Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Roehricht hat geschrieben: Di 23. Aug 2022, 00:35 Hallo,
ja das Kernmaterial aus soner Wandwarze kann man dafür verwenden. Was anderes hab ich auch nicht benutzt. Ich hab 530-50er Blech.

Der Übertrager muss ja nur bis ca 8 kHz hoch kommen und die Kernverluste spielen bei sowas auch kein Rollo. Ich wette, gegen dem Eisenzeugs aus den 50ern ist das hier High End Blech. :mrgreen:

73
Wolfgang


jetzt bin ich gespannt!!
Hätte man nicht gleich irgend einen 08/15 Trafo nehmen können - ich meine bei meinem Verzerrerexperiment habe ich es so gemacht.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Bastelbruder »

Wandwarzentrafos gibts halt nicht mit Gegentaktwicklung bzw. umschaltbaren Wicklungen 115 / 230 V.
Vielleicht vergossene Klötze, aber da ist die Sekundärwicklung garantiert nicht für normale Lautsprecherimpedanzen gewickelt. Obwohl ... 4,1 V - da könnte die 3 V Wicklung doch tatsächlich passen.
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo, d
as geht mit sonem kleinem Netztrafo bestimmt auch. Röhren sind da nicht so Zimperlich. Ob das in Wirklichkeit nun 2,8V oder 3,5 sind ist egal. Zumindest wenn man sich diee LS Impedanzkurve ankuckt.

Und ob die Lampe nun 160 oder 200V an Raa abgibt ist ebenfalls nicht so eng zu sehen. 2x115V : 4,1 V wären Ü (2x 38):1 . Wenn ein 8 Öhmer an der Sek. hängt sind es primär ca 25 k Ohm . Passt doch! 1W 8 Ohm (2,82V wären prim 157V Uaa.

Solange die von der Röhre generiert Ausgangsleistung nicht komplett in den Verlusten des Trafos hängen bleibt ist doch alles Chico.

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

...ich kanns nicht erwarten - eine ECC82 zu "überblasen" schafft man aber doch mit dem Eingangssignal einer Gitarre nicht... muss da nicht noch eine Vorstufe hin?
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
klar , da kommt ne ECC83 in üblicher Schaltung dazu. Das Verstärkerchen bekommt insgesamt 2 Röhren., vielleicht auch 3 oder ne Halbe (EC92) wenn noch Platz für de Overdrive Stufe drin ist.

Das Innenleben könnt so aussehen:
DSCF3530.JPG
Ich hab die Teile mal in ein altes Gehoise reingelegt. Sind alles Teile aus dem Grundrauschen des Lagers. Der kleien Übertrager verliert sich da drin.

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Ah, verstehe! Can't wait for it!
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
ich hab nun den kleinen Einwatter fertich MIKROWATT . Macht eigentlich alles was soll. Es steht nur noch Test mit eien Gitrarre als Quelle aus. Die Zerre geht weich in die Begrenzung, geil für Blues /Bluesrock.
DSCF3530.JPG
DSCF3531.JPG
DSCF3532.JPG
DSCF3533.JPG
DSCF3534.JPG
DSCF3535.JPG
DSCF3536.JPG
DSCF3537.JPG
DSCF3538.JPG
DSCF3539.JPG
Aufgebaut mit Schaltbarer Vorstufe, normaler Vorstufe, Spannungsverstärker, Kathodynstufe und Endstufe mit ECC82. Gemessen bei 1kHz, 5% Klirr, 0,8W an 8 Ohm. Eingespeiste Musik vom Rechner hört sich schon sehr laut an.
Mal sehen wie er sich mit ner Klampfe und einen echten Gitarero anhört. Plan kommt noch nach, muss ich erst am Rechner malen.

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Lötfahne
Beiträge: 2832
Registriert: Sa 9. Nov 2013, 10:43
Wohnort: KBS 669 bzw. 9401

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Lötfahne »

Gehen die Regler bis 11? :mrgreen:
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Ich halte das für eine wirklich gute Idee, kleiner Verstärker, großer Lautsprecher!
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
hier mal beide nebeneinander, Miniwatt und Mikrowatt:
DSCF3540.JPG
73
Wolfgang
Benutzeravatar
Henrik_V
Beiträge: 816
Registriert: Mo 31. Jul 2017, 02:09

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Henrik_V »

Gefällt mir sehr gut :)


Wenn jetzt noch ein Gitarrenverstärker mit Hörgeräteröhren folgen, bleiben ja noch Nanowatt und Pikowatt :P

Attowatt hat auch was :D


Edit: Typo ;)
Zuletzt geändert von Henrik_V am Do 1. Sep 2022, 13:28, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
Hören kommt nicht von Ohren. Als das "h" in hören weglassen. Das beisst (ins Ohr) ☺

Ich hab noch noch Bleistiftröhren. DC70, DF71 usw. Allerdings die US Versionen. Die gehören zu den PRC-6 8,9 und 10 Funkgeräten. Die Raytheon 5678 kann 100mW, die DC70 geht bis 200mW. Spannung ab 22V , die vorgenannte Leistung allerdings erst ab 45V

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Spike
Beiträge: 2486
Registriert: Mi 15. Jul 2015, 08:05

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Spike »

Sehr cool - aber nachfolgende Generationen werden es schwer haben da eine "Geburtsstunde" festzumachen - "50er,70er, 80er - was? auch noch ein Produktionsstempel aus den 2010ern? Schaltungstechnisch müsste das doch... Egal. Fetzt!"
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
hier der Plan für MIKROWATT:
1W-Top-mikrowatt-2.JPG

Kann durchaus sein das da noch Änderungen dran gemacht werden.

Edith sagt: Änderungen durchgeführt
73
Wolfgang
Zuletzt geändert von Roehricht am So 4. Sep 2022, 14:42, insgesamt 1-mal geändert.
andreas6
Beiträge: 4149
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:09

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von andreas6 »

Bitte die Schalter im Schaltbild neu nummerieren.

MfG. Andreas
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
Bitte die Schalter im Schaltbild neu nummerieren.
...neu nummeriert,

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Hat der Gitarrenmensch schon getestet? Kannst Du eine kleine Aufnahme machen?
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
der Gitarero war Heute da und hat ausgiebig getested. War interessant wie man Overdrive gezerre tatsächlich mit ohrenfreundlichem Pegel hinbekommt.
Klingt etwas nach Marshall in leise.
Ja , ne Aufnahme kann ich das nächste mal machen. Evtl. sogar von einem Übungsabend mit der kpl. Band.

73
Wolfgang
Benutzeravatar
Roehricht
Beiträge: 6594
Registriert: Di 13. Aug 2013, 04:00
Wohnort: 25474 Hasloh

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Roehricht »

Hallo,
hier sind Aufnahmen. 2 vom Mikrowatt und eine vom Miniwatt. Der Miniwatt , 5W mit EL84 geht so in Richtung AC15/30 , der Mikrowatt wie Marshall in leise.

https://schaefchenwolke.hopto.org/index ... G54wg72BPg
Die Datei mit "Clean" als Dateinamen gehört zum Mikrowatt.

Die Soundfiles liegen auf dem Privatserver eines Kumpels. Der ist nur aus Deutschland, Schweden und Chile anwählbar.
Die verwendete Box ist ein alter Combo ohne Chassis mit nem 12" Fender/ Jensen Lautsprecher.

Die mittleren Schallpegel betrugen beim Mikrowatt 75 dBa und beim Miniwatt 85 dBa , also gut laut, aber nicht ohrenverbiegend

Edith meint: Die Soundproben sind nicht mehr verfügbar !!


73
Wolfgang
Zuletzt geändert von Roehricht am Mi 22. Feb 2023, 22:45, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Wow, super! Vielen Dank!
Ist meiner To Do Liste hinzugefügt.
Benutzeravatar
Raja_Kentut
Beiträge: 1528
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
Wohnort: Veitsbronn-Bernbach

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Raja_Kentut »

also da hätte ich ja mal richtig Lust meine Röhrlinge von echten Gitareros anspielen zu lassen..für jemanden der einfach Spaß am Verstärkerbasteln hat und keine Musiktheorievorträge möchte.
So mit Glühbier inner dunklen Jahreszeit...
Hat hier jemand Zeit über ? Lust dazu ? Ich bin mobil und hab genug Platz in meiner Schäse um liquide Inspiratioons- und Isotongetränke mitzubringen!
Hamburg, Berlin, Pampa, Bastlerhort Bernbach ? Hauptsache Italien :mrgreen:
Benutzeravatar
Henrik_V
Beiträge: 816
Registriert: Mo 31. Jul 2017, 02:09

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Henrik_V »

Ein netter Kollege hat mir einen recht neuen Marschall 15 Watt Sandverstärker veraalt. BAE hat ja nen richtigen Marshall Röhrenamp...sackschwer.. da kommt so ein kleiner schon praktisch
Das Teil angesaftet und joa die haben den Ein und Ausschaltknacks und das Brummen da wohl extra reindesignt. Da muss man sich ja heute schon richtig Mühe für geben, dass da so ein Sch... auch raus kommt.
Auhauerha
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Ich muss mich outen, ich habe was gekauft:
IMG_5809.JPG

Ich wollte was - klein, gut klingend, laut, Umbau auf Akku möglich.
Das Ding erfüllt alle Kriterien, vorallem wollte ich nicht schon wieder was bauen, sondern wirklich mal ÜBEN.
IMG_5810.JPG
Umbau auf Akku ist gerade zu schon vorgesehen.

Das Teil ist wirlich überzeugend, krass was man heute machen kann.
Es gibt eine Editier Software, wo man erstmal sieht, was in der Kiste alles versteckt ist. Damit kann man alle Parameter auch der Efekte ändern. ABER: man kann das nicht ins Gerät speichern!?!? Sehr böse Email an den Herstller ist schon raus, ist das Dummheit oder Böswilligkeit? Erwarten sie wirklich, das man da permanent einen PC angeschlossen hat, oder was denken sie dabei? :evil: ich versuche es mir nicht madig zu machen und tue so als hätte ich das nie gesehen..
Benutzeravatar
Später Gast
Beiträge: 1680
Registriert: Di 5. Apr 2016, 22:03
Wohnort: Karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Später Gast »

Ja der is cool, den hatte ich auch schon mehrfach ins Auge gefasst, aber ich bin mit meinem Orange halt eigentlich schon sehr gut versorgt, deswegen hab ich mich dann doch immer am Riemen gerissen.

das Problem mit den kleinen, bakteriebetriebenen Combos ist, dass sie doch ziemlich Kompromisse beim Klang eingehen. Kann man sich bei Head+Speakerbox besser dem.Bedarf zuschneidern und anpassen.

No shame und viel Spaß damit! :-)
Benutzeravatar
RMK
Beiträge: 5360
Registriert: Di 20. Jan 2015, 14:59
Wohnort: östlich von Stuttgart

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von RMK »

Gobi hat geschrieben: Di 21. Feb 2023, 18:29 Ich muss mich outen, ich habe was gekauft:
....ein Motorrad?!! :-)
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

RMK hat geschrieben: Di 21. Feb 2023, 22:00
Gobi hat geschrieben: Di 21. Feb 2023, 18:29 Ich muss mich outen, ich habe was gekauft:
....ein Motorrad?!! :-)
:mrgreen: ja, ich verstehe es auch nicht! :mrgreen:
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

yamahaTHR5.jpg
hier stehe ich, ich kann nicht anders.


Soll ich eigentlich mal reinschauen in die Kiste? Trau mich nicht so recht :roll:
Benutzeravatar
Später Gast
Beiträge: 1680
Registriert: Di 5. Apr 2016, 22:03
Wohnort: Karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Später Gast »

Schätze mal, der ist weitestgehend digital, kannst wahrscheinlich nicht viel erreichen da drin. Vielleicht reicht ja "Produktname+teardown" googeln schon aus, um die Neugier zu befriedigen...
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

ja, tatsächlich wird er hier recht lieblos zerpflückt https://www.youtube.com/watch?v=66VrO1rMSAo beantwortet immerhin schon ein paar meiner Fragen
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Bild
Funktioniert prima, hat jetzt entgegen obigen Fotos 9 Zellen drin (hab jetzt erst gemerkt, ich bin im falschen Tread gelandet .- egal)
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Da wir das (viel) weiter oben schon mal hatten und ich das wirklich interessant finde: Glühlampen am Ausgang
Habe ich heite in einem Buch von 1950 gefunden, vorgestellt als gängige Schaltung um Radios zu kompimieren...
compressor.png
Kann mir bitte jemand erklären warum dieser Aufwand mit der gespiegelten Schaltung und überhaupt wozu die Widerstände? Ich kann es mir nicht ganz vorstellen
Nello
Beiträge: 2464
Registriert: Mo 2. Sep 2013, 23:44
Wohnort: Das westliche Ende des Sofas

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Nello »

Hier stand Stuss. :roll:
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

na kommt schon, niemand der es mir erklären mag!?
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9379
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von ferdimh »

Ich hab das aufm Schirm, aber ich brauche dafür etwas mehr Zeit...
Hier ist gerade totales Fettinferno aus einem KackFahrZeug...
Benutzeravatar
Raja_Kentut
Beiträge: 1528
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
Wohnort: Veitsbronn-Bernbach

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Raja_Kentut »

da wird das Verhalten einer Messbrücke ausgenutzt. Die baut man ja auf, um ein größeres Messignal bei gegebener Messwertänderung zu bekommen weil ein Zweig in Richtung „größer“ und der andere gleichzeitig in Richtung „kleiner“ wandert.
Lampen ganz kalt „0“ Ohm -> volle Leistung am Lautsprecher.
Lampen ganz heiß „Hochohmig“ -> Leistung nur begrenzt durch die Widerstände am Lautsprecher
Benutzeravatar
Henrik_V
Beiträge: 816
Registriert: Mo 31. Jul 2017, 02:09

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Henrik_V »

Lampen kalt, da wenig Leistung, LS ist quasi parallel mit R2 und R4 , größtmögliche Lautstärke (in der Brücke)

Werden die Lampen durch den Strom so warm, dass sie den Wert von R2 bzw R4 bekommen, ist der LS stumm, da keine Brückenspannung über ihn abfällt. Das soll natürlich nicht passieren ;) aber eben je mehr IGOR, desto weniger davon landet am LS. Die Kunst ist es Birnen und Widerlinge richtig zu wählen.
Mein erster Test wäre so ~4Watt LS , alten Fahrradrücklichtern und 33-47 Ohm als R2,R4

Eine Türklingel-Dynamik-Begrenzung per Glühlampe hab ich hier seit Einzug am laufen. Der Wagnerhammer ist die erste (halbe) Sekunde laut und wird dann eine leise Schnarre.
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Abgesehen davon, daß du deine Brille nicht aufhattest, ist es glaube ich ganz gut erklärt - ich kann es mir trotzdem nicht vorstellen!
Durch den LS fließt doch nur Strom, wenn es einen Unterschied zwischen seinem Plus und Minus Anschluss gibt. Wo kommt der Unterschied her, wenn doch beide Seiten einen identischen Widerstand bilden? Sorry, daß ich so schwer von Begriff bin.
Benutzeravatar
Spike
Beiträge: 2486
Registriert: Mi 15. Jul 2015, 08:05

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Spike »

Gobi hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 11:21 Durch den LS fließt doch nur Strom, wenn es einen Unterschied zwischen seinem Plus und Minus Anschluss gibt. Wo kommt der Unterschied her, wenn doch beide Seiten einen identischen Widerstand bilden?
Solange Du keinen großen Offset auf Deinem Ausgang hast, fließt doch eh als Nutzsignal Wackelssaft. Da ist dann immer Differenz drin - oder denke ich da jetzt zu einfach?
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Differenz ist da zwischen a/b - aber zwischen LS +/- ?
Benutzeravatar
Spike
Beiträge: 2486
Registriert: Mi 15. Jul 2015, 08:05

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Spike »

Gobi hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 11:29 aber zwischen LS +/-
[Halbwissen an]
Guter Punkt, aber durch das dynamische Signal an a/b werden die zwei Glühlampen wohl nie denselben Widerstand haben und damit wird auch immer eine Spannung über dem LS abfallen, oder?
[Halbwissen aus]
#Error executing command. Retry.
[Halbwissen AUS]
#Error executing command. Retry.
[sudo Halbwissen -aus]
#Enter su password to execute command.
['**'*'**''*'*'*}
#packets missing to execute halbwissen. Aborting.
Benutzeravatar
Spike
Beiträge: 2486
Registriert: Mi 15. Jul 2015, 08:05

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Spike »

Hier stand noch mehr Unsinn...
Benutzeravatar
Raja_Kentut
Beiträge: 1528
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
Wohnort: Veitsbronn-Bernbach

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Raja_Kentut »

a,b sind die Eingangsspannung, also Verstärkerausgang.
Vielleicht so verständlich:
je mehr Leistung der Verstärker in a,b einspeist, desto Heller werden die Lampen, desto mehr Leistung nehmen sie dem Lautsprecher weg.
Durch geschicktes Dimensionieren der Widerstände und Lampen kann man diesen gegenläufigen Effekt so einstellen, das trotz mehr Leistung die in a,b eingespeist wird, der Lautsprecher in etwa gleich laut bleibt.
Benutzeravatar
sukram
Beiträge: 3063
Registriert: Sa 10. Mär 2018, 18:27
Wohnort: Leibzsch

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von sukram »

Gobi hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 11:29 Differenz ist da zwischen a/b - aber zwischen LS +/- ?
"Ganz einfach" :lol: wenn man das mal auseinander faltet, hast du jeweils ein Birnchen und einen Widerstand zwischen a und b liegen. Im Kalten Zustand haben die Lampen nahezu 0 Ohm Widerstand. Der Lautsprecher überbrückt in dem Moment die beiden Widerstände, weil Strom ist ja faul und geht den Weg des geringsten Widerstands. In der Situation liegen Lampe - Lautsprecher - Lampe in Reihe zwischen a und b. Der Lautsprecher spricht laut.

Sobald die Lampen sich erwärmen, erhöht sich deren Widerstand. Damit reduziert sich die Leistung, die dem Lautsprecher bleibt. Ist der Punkt erreicht, dass Lampen und Widerstände etwa den gleichen Wert erreichen - dann fliesst der Strom direkt über Lampe - Widerstand von a zu b und der Lautsprecher bekommt nix mehr ab. Mangels konkreter Werte denke ich, der Warmwiderstand der Lampe etwa 2/3 des Wertes des Vorwiderstands betragen.

Edit: zu lange geschrieben. Raja hat das gut zusammengefasst.
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

sukram hat geschrieben: Sa 26. Aug 2023, 12:39
"Ganz einfach" :lol: wenn man das mal auseinander faltet, hast du jeweils ein Birnchen und einen Widerstand zwischen a und b liegen. Im Kalten Zustand haben die Lampen nahezu 0 Ohm Widerstand. Der Lautsprecher überbrückt in dem Moment die beiden Widerstände, weil Strom ist ja faul und geht den Weg des geringsten Widerstands. In der Situation liegen Lampe - Lautsprecher - Lampe in Reihe zwischen a und b. Der Lautsprecher spricht laut.

Ah! Ok - jetzt habe ich es verstanden!
Vielen Dank Euch!!
@Raja: das ist auch was für diene Verstärker!!
Benutzeravatar
Raja_Kentut
Beiträge: 1528
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
Wohnort: Veitsbronn-Bernbach

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Raja_Kentut »

ich hab den Sinn, bzw Effekt von einem Kompressor noch nicht richtig verstanden, wann/weshalb setzt man den aus klanglichen Erwägungen ein?
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Er klaut dir zwar einerseits etwas Dynamik, macht aber dein Spiel fetter und konsistenter und es gibt nicht mehr "autsch das war zu doll gezupft" musst du mal ausprobieren. Das Problem bei der Schaltung wird sein die perfekte Kombi Lampen/Widerstand zu finden, wäre auch wohl erstrebenswert die Widerstände etwas einstellbar zu machen..
Benutzeravatar
Raja_Kentut
Beiträge: 1528
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
Wohnort: Veitsbronn-Bernbach

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Raja_Kentut »

Der Lautsprecher, eine Geschichte voller Vorurteile und Missverständnisse :mrgreen:
Also eigentlich entzaubert der Kollege so einiges…trotzdem interessant!
Schön ist die Erkenntnis das eine Kiste aus Biberkotze ausreicht 8-)

https://m.youtube.com/watch?v=-eeC1XyZxYs
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

"I'm just a musican and know nothing about physics"
Ich bin mir jetzt gerade unsicher ob ich Mitleid haben muss mit jemand der sich so viel Arbeit gemacht hat...
Alles was er herausfindet ist: mehr Volumen oder mehr Strecke bis zur Auslöschung der Frequenzen bringt mehr Bass und Material vor dem Speaker dämpft die Höhen. Das hätte ich ihm auch sagen können, bzw. das steht auf Seite 2 von jedem Buch zum Thema.
Wo er sich in eine gute Richtung bewegt ist die Box aus Styropor, solange er damit nicht auf Tour geht.... andererseits, wenn sie nur Zuhause rumsteht ist es eigentlich auch wieder egal, was sie wiegt... :roll:

(darüber, daß er sie Messungen so nahe am Lautsprecher macht, schweige ich jetzt mal besser)

Also, wie ist das jetzt mit dem Bass? (Höhen wollen wir ganz bestimmt, runterregeln kann man immer) Ich hatte einen "Streit" mit dem Menschen, der vor fast 30 Jahren meinen Verstärker gebaut hat (ich die Box) - ich wollte einen größeren Speaker und viel mehr Bass. Wer hat jetzt recht? Ich bin dazu verdammt alleine in meinem Wohnzimmer vor mich hin zu daddeln und mag Bass, wärend er aus der Ecke "spiel in einer Rock 'n Roll Band" war - und im Nachhinein hat er DAFÜR absolut Recht. Da lässt man die Bassnoten aus gutem Grund die Bassgitarre spielen und es gibt keinen Grund noch welche hinzuzufügen, es schadet eher. Efizient arbeitende Gitaristen lassen sie schlicht weg - so viele Finger haben wir ja auch wieder nicht. :roll:

Ok, ich habe mich etwas in Rage geschrieben, tschuldigung.
Benutzeravatar
Propeller
Beiträge: 3216
Registriert: So 29. Sep 2013, 09:40
Wohnort: 17252
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Propeller »

Kurze Frage:
Ich muß hier auf die Schnelle einen E- Bass befeuern. An allen getesteten Gitarrenverstärkern klingt das grausam.
Im Messykabinett staubt noch eine kleine KFZ- Endstufe herum (RTO SX-500S). Ist es einen Versuch wert, das Ding mit einem Netzteil zu versehen und einen Adapter von Chinch auf Klinke zu basteln oder kann ich mir die Mühe sparen?
Benutzeravatar
Gobi
Beiträge: 4403
Registriert: Fr 29. Mai 2015, 08:12
Wohnort: Kreuzberg
Kontaktdaten:

Re: Der Gitarrenverstärker- Lern- und Frickelthread

Beitrag von Gobi »

Kannst du dir eher sparen würde ich sagen - warum sollte er am Gitarrenverstärker nicht klingen? Selbst mit kleinen Boxen sollte das leise gehen? Liegt das Problem woanders?
Antworten