Fingers elektrische Welt

Der Plan war einen schnellen effektiven Durchlaufwasserkocher zu bauen.
Am besten der Strom mach das Wasser direkt heiß.
So ist diese Konstruktion entstanden.
Ein MOT wurde Sekundär abgewickelt und mit 10Windungen 15mm² neu bestückt.
Das Wasserrohr ist ein 2mm Messingrohr welches durch den Strom heiß wird.

Soweit klappt es auch, 89Ampere bei 20°C, 83Ampere bei 100°C.
Da müsste jetzt noch eine Regelung ran und die Wasserrohrlänge müsste noch auf den Innenwiderstand des Trafo abgeglichen werden.
Die Sekundärwicklung wird doch schnell heiß.
Spannungsabfall 7,6V.

Leider dauert es genauso lange wie mit dem normalen Wasserkocher, bzw. noch länger.

Ich müsste das mal mit 2kW versuchen.




https://youtu.be/kzvIHfGF_C0

ich habe hier einen originalen russischen wasserkocher, füllmenge etwa 0,3l, "heizelement" sind 2 blechschreiben mit 5cm durchmesser und etwa 5mm abstand. da kommen direkt "220B" drauf. angegeben ist der "600Bt" also 600W bei 220V. interessanterweise kann man leistungen zwischen 200 und 1000W messen, je nach wasser. wenn man nun noch etwas salz hinzu gibt, zieht der auch 3kW
... und wenn das wasser dann richtig kocht, gibts lichtbögen im wasser! achja, er brummt immer

geht auch mit zwei Rasierklingen oder der Verpackung von NVA Gasmasken...
https://de.wikipedia.org/wiki/Atomino_(Kocher)

Schneller gehts wohl nur mit Thermit:
https://www.youtube.com/watch?v=mg3bFxdAZsY

Ist für Tee, also sollte das Wasser Geschmacksneutral heiß werden.

Oder viele kleine Kessel aus kleinen Kaffemaschengs bis die CEE16 Dose mitglühlt?

Fritzler hat geschrieben:Oder viele kleine Kessel aus kleinen Kaffemaschengs bis die CEE16 Dose mitglühlt?

Die Teile brauchen ja auch immer Aufheizzeit, das wollte ich vermeiden.
Deshalb habe ich Strom und Wasser so dicht zusammen gebracht und möglichst kleine Masse die erwärmt werden soll.

Wie wäre es mit Induktion?

https://www.kickstarter.com/projects/74 ... c?ref=card

Video:
https://ksr-video.imgix.net/projects/18 ... 4_high.mp4

Auf das Designgedöns könnte man ja verzichten und das nachbauen?

Evtl. das Messingrohr direkt durch den Kern fädeln und kurzschließen? Müsste dann halt sehr weich und flexibel sein.

Hightech hat geschrieben:Ist für Tee, also sollte das Wasser Geschmacksneutral heiß werden.

und da ist jeder ufo-wasserkocher absolut im nachteil. dass das wasser dort noch unter spannung steht, braucht man nicht erwähnen...

Die Frage ist was die Minimalzeit ist.
Irgendwie muss man ja noch den Geschmaksträger aus dem Schrank holen und zubereiten.

Ist es nicht noch effizienter das Rohr direkt auf den Kern zu wickeln?
Ansonsten Geile Aktion

Hansele hat geschrieben:Wie wäre es mit Induktion?

https://www.kickstarter.com/projects/74 ... c?ref=card

Video:
https://ksr-video.imgix.net/projects/18 ... 4_high.mp4

Auf das Designgedöns könnte man ja verzichten und das nachbauen?

Der Kastenm braucht eine ganze Minute für 250ml.
Nicht akzeptabel.

Hallo,
egal wie man es macht, das Wasser braucht eine bestimmte Energiemenge um kochen zu könnne.1l 10 grad Leitungswasser brauchen bis zum Kochen 378kWs Energie. Somit braucht man für 1l Wasser mit einem 1kW Heizelement ca. 6min bis es siedet. Dabei sind Verluste nicht eingerechnet. Der Gewinn liegt also in der verlustarmen Aufheizung des Wassers. Das Rohr direkt als Heizkörper zu verwenden ist wahrscheinlich die beste Lösung. Neuzeitlich DEs haben ja auch Blankdrähte zum aufheizen.

73
Wolfgang

Oder die Teile aus Japan, die ständig 50W brauchen, dafür aber immer das Wasser heiß halten (denki potto ).

Oder normale Heißwasserspender, die brauchen für ne Tasse zwischen 30-60 Sekunden.
https://www.amazon.de/dp/B00LX9LNUS


Wie lange braucht eigentlich ein normaler Reisetauchsieder, wenn man ihn an 400V (oder höher) hängt?

Mal geschwind nachgerechnet.
250ml Wasser sollen von 10 auf 100°C erhitzt werden.
Das sind 90K
Für 1g Wasser braucht man 1 Kalorie.
Also sind das 22.5 kcal.
1 Kalorie sind 4.1868 Joule
Dann hätten wir 94 kJoule gleich 94kWs.
Wenn ich mit 2000 Watt heize brauche ich 47 Sekunden.

Das ist ja doof, es geht ja kaum schneller.
Aus der normalen Steckdose bekommt man 3,68kW
Das sind 25.5 Sekunden. Hmm geht zumindest in die richtige Richtung.
Die Sicherungsautomaten sind so ausgelegt, das die bei 50% Überlast nach 10 Minuten abschalten.
Also 24A sind drin. 5.5kW sind dann 17 Sekunden.
Naja nicht so schnell das ich einen Steckdosenbrand riskieren will.

Also doch Drehstrom.

Da bekomme ich 11kW aus der Dose 8.5 Sekunden.

Wie vertüddele ich das denn nun ?

Chemnitzsurfer hat geschrieben: Oder normale Heißwasserspender, die brauchen für ne Tasse zwischen 30-60 Sekunden.
https://www.amazon.de/dp/B00LX9LNUS

Da ist mein Wasserkocher genauso schnell.

teewasser in 10 statt 30 sekunden aufheizen, um es dann 10 minuten ziehen zu lassen und weitere 10 min zum abkühlen? eure probleme möchte ich haben!

uxlaxel hat geschrieben:teewasser in 10 statt 30 sekunden aufheizen, um es dann 10 minuten ziehen zu lassen und weitere 10 min zum abkühlen? eure probleme möchte ich haben!

Nenenee
in 8.5 Sekunden statt in 60.
Und ziehen tut er nur 3 bei schwarzem Tee und 2 bei grünem Tee.

Einfach einen normalen Wasserkocher mit gleichgerichtetem Drehstrom betreiben.
Gibt für den Wasserkocher mit 2000W dann einen Leistungszuwachs auf 8,5kW dann ist das Wasser deutlich schneller warm.
Man muss sich nur eine alternative zu mechanischen Schaltern überlegen da diese bei 468V DC doch recht klobig werden.
Möglicherweise könnte das Heizelement aber auch katastrophal versagen.

EDIT: da ist sogar nen Fehler in der Rechnung
Naja die Heizung macht das wenn es richtig ist noch viel weniger mit

du kannst ja den drehstrom trennen, statt dem gleichstrom. die heizung wird sicher nicht lange durchhalten, aber mit "softstart" könnte es ne weile gut gehen

Oder ich baue mir ne kleine Teemaschine.
Die 3 Minuten heißes Wasser über den Tee laufen lässt.
Schneller ginge es dann ja eh nicht.
Also Tee ins Teesieb, Teesieb in die Tasse und denn laufen lassen.
Dann reichen auch 600W.

hallo,

Mal geschwind nachgerechnet.
250ml Wasser sollen von 10 auf 100°C erhitzt werden.
Das sind 90K
Für 1g Wasser braucht man 1 Kalorie.
Also sind das 22.5 kcal.
1 Kalorie sind 4.1868 Joule
Dann hätten wir 94 kJoule gleich 94kWs.
Wenn ich mit 2000 Watt heize brauche ich 47 Sekunden.

Mit welchen Mittelalter Masseinheiten rechnest du denn? Kalorien, BTU, Fuss , PS und Zoll gehören in die vergangenheit.

1 cm³ braucht für ein Grad erwärmumg 4,2 Ws oder von mir aus auch 4,2 Joule.
kann man gleich aufn Liter beziehen das sinds eben 4,2 kWs..

73
Wolfgang

Mein Onkel und mein Opa hatten aufer Baustelle immer eine Heizspirale ausm Boiler um Getränke zu wärmen...
Da eins nehmen das gerade noch in die Tasse passt, am besten eins auf 400V.
Dann sollte der Tee entsprechend schnell warm werden.
Das Rührwerk gegen den Siedeverzug nicht vergessen!

Bei grünem Tee muss/soll man nicht 100°C heißes Wasser verwenden, geringere Temperatur reicht. Da kann also nochmal etwas Zeit eingespart werden...
Übrigens gibt es Wasserkocher mit 3kW im Handel, einfache Lösung aber halt ohne Frickeln
Grüße, Bernhard

Boris... bist du krank?
Die Lösung ist doch offensichtlich.
Die Steckdose gibt nur 3,6kW her. Die Propanflöte (mit Gestell zum Umdrehen) locker dreistellig kW!
Mit den 3,6kW aus der Steckdose kann man gerade so das geeignete Gebläse betreiben, das die Luft dafür bereitstellt.
Oder man nimmt gleich ein paar O2 Pullen, dann geht noch mehr, dann brauchts gegen den Siedeverzug aber ein 3,6kW Rührwerk (oder man treibt das Ganze mit einer druckmindernden Turbine an).

O2 Pulle hab ich da.
Nur müsste ich das Propan erhitzen damit genug Druck da ist, 30 Bar sollen es schon sein.
Das erhitzen von der 11kg Flasche dauert mir nur zu lange.

Man kann flüssiges Propan sicher auch pumpen.

ferdimh hat geschrieben:Man kann flüssiges Propan sicher auch pumpen.

Ja nur flüssig brennt es nicht gut.

dann muss es danach durch einen kleinen Verdampfer, der beheizt ist (Propan bietet sich zum Beheizen an )

Drei Phasen mit drei Heizelementen in einem Rohr geht nicht? Statt Softstart dann Stern-Dreieck Umschalter?

Boahh, mir is immernoch schlecht von dem Mito Designer blabla video.

Ich lös das mit dem Tee, indem ich eben den Samowar auffem herd hab. So hab ich ständig heissen tee zur verfügung.
Wobei das natürlich wieder ne Speicherlösung ist.

Wie siehts eigentlich aus, mit Mikrowellen? 3 Magnetrons im Kreis, die auf deine Tasse feuern?

Ando

Ich hätte da auch noch ne Elektrische Idee :
Aus der Steckdose kann man "nur" im KW Bereich entnehmen.. aber ein ordentlicher Akku, Blei oder LiFePO4/Lipo der kann kurzzeitig mehr !
VIEL MEHR !

also zwei LKW-Startbatterien unter die Küchenzeile und die mit Solar laden...

das Wasserkochen läuft dann weiterhin im Rohr ab, nur dass da n paar mehr kW durchballern

WAF wird grün, weil's Solarstrom ist und man ja auch noch ne USB-Ladebuchse dran verwurschteln kann
Oder ein paar meter LED streifen zur abendlichen Beleuchtung der Küche dran stricken...
damit kann man dann ja vielleicht die Fingerdicken Kabel umwickeln ^^

Die gleiche Aufgabenstellung hatte ich auch.
Die normalen Wasserkocher waren mir zu langsam, ausserdem brauche ich nicht immer
einen dicken Pott voll Wasser.
Ich habe mir so ein Mopped besorgt (gibt's wohl nur noch in Frankreich):


Drinnen werkelt ein kleiner Durchlauferhitzer.
Da mir das Wasser nicht heiß genug war, habe ich die Messung mit einem Poti
beeinflusst. Nun geht von Dampf bis lau alles.

Video:

https://youtu.be/wzBg7Dm1ATA

Die Idee mit den Magnetronen kann ich nur stützen
Einfach mit Gewalt auf einen Absorber braten und die Leckstrahlung sorgt für ein wärmendes Ambiente in der Nähe der Anlage!

Hatte Röhricht da nicht noch ein paar Kaventsmänner liegen?

SchuesselTech hat geschrieben:also zwei LKW-Startbatterien unter die Küchenzeile und die mit Solar laden...

Oder die Schränke mit Elkos füllen, so eine Capbank ist ja wartungsfrei, denn bei den (für Elkos) kleinen Strömen passiert denen ja nichts.

Man könnte das Wasser auch als Bausatz bevorraten. Beim Zusammenbau wirds dann automatisch heiß

Das passt dann auch viiiiiiiiel besser zu Dir, Boris

Ich habe mir heißes Wasser eingefroren - vor dem Duschen hole ich eine Portion aus dem Gefrierfach und lasse es auftauen...

Es ginge na noch besser, O2 Pulle hab ich.
Also brauche ich nur noch 2xH2 Pulle. Das gibt automatisch H2O.

Der Tefal gefällt.
Den hätte ich dann gerne noch mit Wasseranschluss.

Im Baumarkt mit dem Nagetier bin ich vor kurzem in der Sanitärabteilung über einen 3,6kW Durchlauferhitzer gestolpert.
Das Viech ist laut Tante Google drucklos zu betreiben und kann laut Daten in der Minute ca 2 Liter Wasser auf 40°C erhitzen.
Das würde bei Annahme Leitungswasser 10°C und dadurch Delta T 30K heißen, dass dann 1 Liter mit Delta T 60K gehn müsste oder eine Tasse Teewasser in unter einer halben Minute, oder hats mir heute ins Hirn geschneit?

Die Gedärme von diesem Vieh sind aber vermutlich aus Kunststoff und daher wohl nicht für diese Temperaturen geeignet und ein sicher vorhandener Übertemoeraturschutz wird sich auch dagegen wehren, Kochendwasser zu erzeugen. Aber technisch müsste das ja wohl möglich sein.
Ich werd morgen mal in der Firma in meinem Fundus ein Bisschen wühlen, eventuell findet sich was.

A propos Firma. Im Moment läuft die Dampfheizung für die Schalungen. Ihr bringt mich auf Ideen.

lg Lukas

Hallo,

Hatte Röhricht da nicht noch ein paar Kaventsmänner liegen?

Ja hat er.3 stk 500kW und ein 1 MW Pulsmagnetron aus miltärischen Geräten. Die kann man noch bis 3kW Dauerstroich fahren. Im Pulsbetrieb brauchen die 30-40kV .

Das Problem bei der Wassererhitzung ist das man die Wärme nicht schnell genug gleichmässig verteilt rein kriegt. Hat man ein ordentliche Heizelement , egal ob mit Gas, Strom oder Atom. An der Eintrittsstelle der Wärme würde das Wasser explosionsartig verdampfen und den ganzen Heizmöller in eine erdnahe Umlaufbahn befördern . Wasser het ein zu grossen Wärmewiderstand um die Temperatur schnell überall hinzukriegen.
HF bzw Mikrowelle hätte wohl in der Tat die besten Chancen das Wasser schanell zum sieden zu bringen ohne das alles wegfliegt.

73
Wolfgang

Hightech hat geschrieben: Der Tefal gefällt.
Den hätte ich dann gerne noch mit Wasseranschluss.

Moment! Wasseranschluss?!
Warum denn dabei nicht gleich das Warmwasser anzapfen?
ok, das wird jetzt nicht sofort keine 70 Grad haben, aber wenn das statt den 10 Grad dann halt schon 35 Grad hat, braucht man schonmal wesentlich weniger Leistung um dann auf 90 Grad zu kommen?

xanakind hat geschrieben:Warum denn dabei nicht gleich das Warmwasser anzapfen?
ok, das wird jetzt nicht sofort keine 70 Grad haben

Wenn Du die Zirkulationsleitung durch den Teekocher führst, dann doch.

Hatte Zabex da nich auf Arbeit mal was mit nem umgewickelten Trafo gefrickelt?
Zwei 50mm² Sammelschienen parallel durch die Sekundärseite und da dann ein wasserdurchflossenes Rohr dran? Der Möller sollte nur irgendwie erkennen, wenn kein Wasser mehr durchgeht, ansonsten wird dem armen 3/4"-Kupferrohr wahrscheinlich recht schnell zu warm (wenn ich mich nich verrechnet habe hat ein 3/4"-Rohr etwa 60mm² Cu-Querschnitt)
Wenn du das Prinzip auf nen 63A-Drehstromanschluss umfrickelst hebt dein Stromzähler ab und du hast mehr warmes Wasser als du verbrauchen kannst

Och, die Warmwasserleitung bekomme ich bestimmt auf 90°C hoch.
Kochendwasserhahn.

Der Chame meines Konstrukts ist ja die geringe Masse des Heizelements und die hohe Oberfläche der Wärmeübertragung.
Aus dem Teil kommt ja sofort heißes Wasser.

Ich spiele mit dem Gedanken eine Edelstahlspirale in ein Glasrohr zu versenken und da halt Netzspannung drauf zu jagen.

Jo, Du bist dann der erste mit drei Wasserhähnen, der rechte dann mit gelbem Punkt mit schwarzen Symbol drin drauf.

Das mit den Drahtwendeln direkt im Wasser ist bei Durchlauferhitzern gang und gebe, man muss halt nur auf die Vor und
Nachlaufstrecken achten damit der RCD einem keinen Strich durch die Rechnung macht.

Warum immer nur so ein Spielzeug...
Magnetron... Und Kilowatt.
Hightech wollte doch Flüssiges Propan.
Da ist ein Heißluftballon-Brenner genau richtig. Flüssiggas und 1-2MW Leistung. Da fehlt nur noch der passende Durchlauferhitzer.