Pneumatik Zylinder hängt beim ersten Auslösen

[taxi]

Hey,
Vielleicht finde ich hier noch jemanden der sich etwas mit Pneumatik auskennt. Ich habe einen Festo doppelt wirkenden Zylinder an einem 5/2 Wege ventil, der Ruhezustand ist ausgefahren.

Wird das Ventil ausgelöst zieht sich der Zylinder ein, dieses muss möglichst ruckartig und schnell passieren, dafür habe ich am Ausgang einen Schnellentlüfter montiert. Jetzt ist es aber so, das dass erste Auslösen oft nicht ruckartig passiert sondern deutlich langsammer, löse ich ihn erneut aus bevor er wieder ganz in ruhestrllung ist fährt er viel schneller und ruckartiger. Jemand eine idee was das sein könnte?

[Mino]

Hm...evtl. eine Art MoMo Effekt des Schnellentlüftungsventils...?

Ist das verharzt oder Schalldämpfer zu...oder...oder...oder...

Hast Du die genaue Bezeichnung der verbauten Teile incl. Schlauchlängen/Durchmesser/Betriebsdruck?



Mino

[taxi]

Hm...evtl. eine Art MoMo Effekt des Schnellentlüftungsventils...?

Ist das verharzt oder Schalldämpfer zu...oder...oder...oder...

Hast Du die genaue Bezeichnung der verbauten Teile incl. Schlauchlängen/Durchmesser/Betriebsdruck?



Mino

Schnellentlüftungsventil ist dieses: (noname)
Nagelneu und ohne schalldämpfer.
https://www.ebay.de/itm/323424886362?mk ... media=COPY

Anschlüsse alle 3/8, 10mm schlauch, 8 bar druck.

Zylinder ist ein
DNC-63-160-PPV-A Festo

Das 5/2 Wegeventil ist ein Rexroth / Bosch

Das ausfahren des zylinders erfolgt über ein drossel / rückschlagventil, damit der zylinder langsam ausfährt.

[sukram]

Das ausfahren des zylinders erfolgt über ein drossel / rückschlagventil, damit der zylinder langsam ausfährt.

Kann es sein, dass das Rückschlagventil kleben bleibt, wenn es länger zu ist?

[taxi]

Das ausfahren des zylinders erfolgt über ein drossel / rückschlagventil, damit der zylinder langsam ausfährt.

Kann es sein, dass das Rückschlagventil kleben bleibt, wenn es länger zu ist?

Ich denke das sollte keine rolle spielen da die luft doch direkt über den Schnellentlüfter abgeblasen wird?

[taxi]

Hier ein kleiner Übersichtsschaltplan

[Mino]

Hm...eigentlich sollte so tun

Hast Du gesehen, dass der Zylinder beim 1. Mal wirklich langsamer ist oder hast Du nur die Rauchringe beobachtet?
Vielleicht muss sich der Nebel in der Kammer erst "formieren"?


Mino

[Hightech]

Wenn es schnell gehen soll, lieber einen Einfach-Wirkenden mit Feder?
Zylinder auf, Feder rein und das Loch offen lassen.

[taxi]

Hm...eigentlich sollte so tun

Hast Du gesehen, dass der Zylinder beim 1. Mal wirklich langsamer ist oder hast Du nur die Rauchringe beobachtet?
Vielleicht muss sich der Nebel in der Kammer erst "formieren"?


Mino

Der Zylinder ist beim erdten mal wirklich langsammer und nicht so impulsiv, entweder es ist das schnellentlüftungsventil oder es hat was mit der pneumatischen entlagendämpfung zu tun, ich habe das gefühl wenn er dort drin ist also ganz ausgefahren, das er dann langsammer loskommt als wenn er dort nicht drin ist

[Pneumato]

Eventuell spielt die einstellbare Endlagendämpfung,falls vorhanden,eine Rolle.Sorry,habe nicht alles gelesen.

[Manu]

Im Zylinder ist ja normal Fettmompe als Dauerschmierung (die nur verschwindet wenn man den Zylinder mit geölter Druckluft betreibt...), vielleicht klebt das am Anfang bisschen fest?

[Alexander470815]

Endlagendämpfung wäre in der tat naheliegend.
Im einfachsten Fall nimmt man einen Zylinder ohne diese oder verhindert daß er diese erreicht mittels mechanischem Anschlag.

[Mino]

Zwei Fragen noch....

1.) Wenn der Zylinder in Grundstellung ausgefahren ist und zum Erzeugen der Rauchringen eingefahren werden muss...ist das ganze Konstrukt IN der Rauchtonne?

2.) Fährt der Zylinder beim Erzeugen der Ringen immer in die Endlagen?


Mino

[taxi]

Zwei Fragen noch....

1.) Wenn der Zylinder in Grundstellung ausgefahren ist und zum Erzeugen der Rauchringen eingefahren werden muss...ist das ganze Konstrukt IN der Rauchtonne?

2.) Fährt der Zylinder beim Erzeugen der Ringen immer in die Endlagen?


Mino

1) ja genau, das war die idee damit das ding nicht größer wird als es onehin schon ist.

Ja genau, die endlagendämpfung ist einziehen maximal, weil er die ja mit vollem druck fährt, und zum ausfahren auf minimal, weil er das ja mit weniger druck macht.

Wie ich es verhindere in die letzten 2 cm endlagendämpfung zu fahren weis ich noch nicht, müsste ich mir etwas mechanisch stabiles überlegen.

[Mino]

Ich muss das nochmal genauer hinterfragen…

Welcher Fall ist der „Startfall“ wo es nicht geht, und welcher ist der Betriebsfall wo es funktioniert?




Mino

[taxi]

Fall 1: zylinder fährt nicht mit der maximalen geschwindigkeit

Fall 3: Zylinder erreicht volle geschwindigkeit

[Mino]

Das Problem liegt an der PPV des Zylinders. Konstruktionsbedingt bekommt der Zylinder in der Endlage beim Losfahren etwas weniger Durchfluss.
Erst nach 1..2cm (je nach Größe) bekommt die Kolbenfläche die volle Luftleistung. Darum ist er beim Losfahren aus der Endlage etwas langsamer, als wenn er kurz vor der Endlage losfährt.



Mino

[taxi]

Das hilft mir wirklich mega. Ich überlege mir gerade wie ich den zylinder daran hindere nicht bis in den endanschlag zu fahren.

Hier mal 2 fotos von dem Konstrukt, man müsste direkt an die zylinderstange eine aufname haben wo ich eine art seil dranmachen könnte

[sukram]

Kannst du aussen einen Bügel dranmachen mit einer Feder in der Mitte? Dann wird drucklos der Zylinder immer ein bisschen aus der Endlage zurückgedrückt.

[grobschmied]

Kolbenstange ausbauen und den Bereich abdrehen

[Pneumato]

Du kannst eine geeignete Feder in den Zylinder einbauen.Fettmenge im Zylinder kontrollieren.Und Schnellendlüftungsventil sowieso direkt am Zylinder montieren.Und evtl den Haltedruck möglichst knapp einstellen mit Druckregler zwischen Ventil und Zylinder.Mir ist klar,dass man geniale Lösungen an ihrer Einfachheit erkennt.Viel Erfolg.