Hallo
ich hab hier ein Problem mit Schimmel in meinem Zimmer.
ich bin jetzt grade schon dabei das zu entfernen, mache mir aber gedanken darüber, das in zukunft zu verhindere.
Ich habe hier halt eine lange Außenwand die betroffen ist.
Die ist glaube ich auch nicht isoliert, sondern nur eine massive Ziegelwand (ist ein recht altes Gebäude)
Gestrichen mit Farbe/Kalkfarbe
Das größte Problem ist, dass der Raum recht schmal und dafür sehr lang ist (und hoch, Deckenhöhe ist 3,8m), mit dem Fenster und der Heizung an der Schmalen Seite.
Die Betroffene Wand ist (im unteren Meter) ein lange Seite. Weiterhin ist dann noch eine Zwischenwand zu einem "begehbahren Kleiderschrank" vorhanden.
Im "begehbahren Kleiderschrank" ist die Wand auf ganzer Höhe betroffen.
Dadurch kann ich noch so lange fenster aufreißen wie ich will, ich krieg das trotzdem nicht richtig durchgelüftet.
Das ist eine Mietwohnung.
So nun zu meinem Plan:
1. erstmal den ganzen Schimmel entfernen, logisch
2. ich hab mir auch endlichh mal ein Luftqualimeter/Hygro/Thermometer besorgt. (Was sind da so Luftfeuchten und Themperaturen die man anstreben sollte?)
3. Ichh muss besser und mehr Lüften, das war ein großer Fehler auch von mir.
4. Wäre es sinnvoll, (auch wenn es nur wenig/dünn ist) die wand an den betroffenen Stellen (besonders hinter Möbeln und co.) von innen mit einer Luft/Wasser/feuchtigkeitsdichten und Schimmelresistenten Schaumstoff oder so zu bekleben?
Die Idee wäre da zum einen, halt die thermische Isolation und dass man das so Luftdicht beklebt, dass das einmal Trocken dahinter ist, und sich dahhinter nix bilden kann, und auf dem Kunststoff sich nix wacsen kann?
(Die idee habe ich daher, dass ich unter meinem Schreibtisch eine dicke Plastikfolie (Parketschonmatte für Bürostühle) an die Wand geklebt habe damit ich nicht die Wand mit meinem Füßen dreckig mache,
und sich da absolut nix dahinter gebildet hat, aber rechts und links von der Folie schon.)
5. Macht es sich sin irgendwie was aus PC Lüftern zu bauen, die 24/7 für ein wenig Lüftung (Besonders im Kleiderschrank) sorgen?
6. würde es sinn machen den Heizkörper mit nem langen Tangentiallüfter/PC-Lüfter auf die Sprünge zu helfen um den Raum besser zu heizen?
7. Gibt es Irgendwelche Farben/"aufstrich" die Schimmelinhibitoren oder so beinhalten?
8. Sonst irgendwelche Tips?
Vielen Dank schonmal
MfG Matze
Schimmel Probleme
Moderatoren: Sven, TDI, Heaterman, Finger, duese, Marsupilami72
Re: Schimmel Probleme
Ich hatte eine ähnliche Situation in einer Erdgeschosswohnung wo eine Außenwand halb im Erdreich steckte. Ein Raum hatte dadurch immer eine klamme Wand. Ich habe den Raum damals nur als großzügigen Abstellraum genutzt, also erfolgte kein Feuchtigkeitseintrag durch Anwesenheit eines Menschen, und trotz dieser Nutzung war der Raum durchgehend Geheizt (Heizung auf ~2, ~18 Grad). Es wurde auch 1x am Tag Gelüftet. Mehr kann man von einem Mieter realistisch nicht Erwarten, man ist ja in der Regel auch Berufstätig und für 9+ Stunden aus dem Haus. Wenn durch Baumängel mehr Lüftung nötig ist, dann muss das automatisiert sein. Gab dann an der Wand trotzdem Schimmel. Das Haus war frisch "Grundsaniert" mit Fussbodenheizung, neuen Fenstern, neuer Elektrik usw.
Lösung war für mich Umzug.
Meiner Erfahrung nach kommt Schimmel immer durch Baufehler. Vermieter versuchen sowas oft den Mietern in die Schuhe zu Schieben, mit absurden Argumentationen von wegen nicht richtig Geheizt oder Gelüftet. In der Praxis kann man in einem gut gebauten Haus mit dem Lüften und Heizen auch sehr nachlässig sein, und es kommt trotzdem nicht zu Schimmel. So lange du nicht grob fahrlässig ne Sauna und ne Großküche ohne Lüftung betreibst, wirst du als Mieter kaum durch dein Handeln aktiv Schimmel erzeugen.
Das Problem ist wohl das deine Wand nicht richtig warm wird und von außen Feuchtigkeit hereinkommt, die dann dort an der kalten Wand kondensiert wenn die warme Raumluft darauf trifft, und dann gibt es Schimmel.
Dagegen machen kannst du als Mieter eigentlich nix, so "leichte" Maßnahmen wie Folien etc von Innen stauen nur die Nässe noch mehr.
Das Problem muss eher von Außen angegangen werden, da wo die Feuchtigkeit hereinkommt oder wo die Wärmebrücke für Kondensation sorgt, und sowas ist dann doch eher nur für den Gebäudebesitzer Umsetzbar.
Wenn das Problem sehr grenzwertig ist, also es nur "gerade so" zu Problemen kommt, könnte etwas Zuheizen an der Problemstelle und Lüften vielleicht helfen. Wenn du den Schrank hart Überheizt wird sich der Schimmel sicher tiefer in die Wand Verziehen. Ich würde mir aber keine großen Hoffnungen machen, mal abgesehen von den deutlich steigenden Heizkosten die du dann dauerhaft an der Backe hast.
So doof das ist, wenn dir die Bude nicht gehört, musst du dich mit dem Besitzer herumschlagen, und wenn der nicht willens ist, solltest du Umzug in Erwägung ziehen. Selbst machen ist bei solchen Problemen leider sehr limitiert.
Bin nur Laie auf dem Gebiet der sich etwas Eingelesen hat und in Physik nicht durchgehend Geschlafen hat. Wenn hier ein Experte vorbeischneit und der das Gegenteil behauptet, glaub lieber dem, aber ich glaube die nächsten Meinungen werden von meiner nicht großartig Abweichen.
Lösung war für mich Umzug.
Meiner Erfahrung nach kommt Schimmel immer durch Baufehler. Vermieter versuchen sowas oft den Mietern in die Schuhe zu Schieben, mit absurden Argumentationen von wegen nicht richtig Geheizt oder Gelüftet. In der Praxis kann man in einem gut gebauten Haus mit dem Lüften und Heizen auch sehr nachlässig sein, und es kommt trotzdem nicht zu Schimmel. So lange du nicht grob fahrlässig ne Sauna und ne Großküche ohne Lüftung betreibst, wirst du als Mieter kaum durch dein Handeln aktiv Schimmel erzeugen.
Das Problem ist wohl das deine Wand nicht richtig warm wird und von außen Feuchtigkeit hereinkommt, die dann dort an der kalten Wand kondensiert wenn die warme Raumluft darauf trifft, und dann gibt es Schimmel.
Dagegen machen kannst du als Mieter eigentlich nix, so "leichte" Maßnahmen wie Folien etc von Innen stauen nur die Nässe noch mehr.
Das Problem muss eher von Außen angegangen werden, da wo die Feuchtigkeit hereinkommt oder wo die Wärmebrücke für Kondensation sorgt, und sowas ist dann doch eher nur für den Gebäudebesitzer Umsetzbar.
Wenn das Problem sehr grenzwertig ist, also es nur "gerade so" zu Problemen kommt, könnte etwas Zuheizen an der Problemstelle und Lüften vielleicht helfen. Wenn du den Schrank hart Überheizt wird sich der Schimmel sicher tiefer in die Wand Verziehen. Ich würde mir aber keine großen Hoffnungen machen, mal abgesehen von den deutlich steigenden Heizkosten die du dann dauerhaft an der Backe hast.
So doof das ist, wenn dir die Bude nicht gehört, musst du dich mit dem Besitzer herumschlagen, und wenn der nicht willens ist, solltest du Umzug in Erwägung ziehen. Selbst machen ist bei solchen Problemen leider sehr limitiert.
Bin nur Laie auf dem Gebiet der sich etwas Eingelesen hat und in Physik nicht durchgehend Geschlafen hat. Wenn hier ein Experte vorbeischneit und der das Gegenteil behauptet, glaub lieber dem, aber ich glaube die nächsten Meinungen werden von meiner nicht großartig Abweichen.
Re: Schimmel Probleme
Hallo Matze,
normale Luftfeuchtigkeit in einem Wohnraum sollte rund um 60% sein.
Wie Jay geschrieben hat, ist hier wohl an ein grundsätzliches Bauproblem zu denken. Ferndiagnostisch nicht klar zu sagen, daher nur eine ganz grobe Meinungsäußerung…
Hängst du an dem Ort bzw. ist die Miete wirklich günstig?
wenn nein: umziehen.
Wenn ja: sprich mit dem Vermieter. Das ist definitiv ein Problem, das in den Vermieterbereich gehört (bauliche bzw. fest mit dem Gebäude verbundene Agenden sind immer Sache des Besitzers, und du hast als Mieter Anspruch auf einen einwandfrei benutzbaren Mietgegenstand).
Soweit die Theorie.
In der Praxis: Heizen und kontrolliert lüften kann das Problem eingrenzen. Die Idee, den begehbaren Schrank zwangszubelüften ist grundsätzlich gut, ich habe mir hier etwas ähnliches gebaut aus einem Radiallüfter, einem Gehäuse, einem Notebook-Netzteil und zwei unterschiedlich langen Einziehrohren für Elektro, um den Bereich hinter einem Ikea PAX verlässlich feuchtearm zu halten, läuft über eine Zeitschaltuhr zweimal täglich zwei Stunden und klappt.
ABER wohl deswegen, weil es bei mir nur das bisschen Restfeuchte ist, das durch eine alte und wohl nicht mer dichte Feuchtigkeitssperre von unten hochdiffundiert - wir haben einen Vollwärmeschutz aussen drauf, sodass Kondensfeuchte kein Thema mehr ist.
Wenn es ein Schlafraum ist, geh nicht mit harter Chemie ran, wenn du nicht für mindestens eine Woche anderswo schlafen kannst. Und das ist nur eine Symptombekämpfung, keine Heilung, der Schimmel kommt wieder!
Und ganz sicher kann dir das ohnehin nur ein Bauphysiker sagen, der eine solide Bestandsaufnahme macht. Bauliche Maßnahmen aller Art solltest du nur angehen, wenn du wirklich langfristig bleiben willst und mit dem Vermieter eine Form von Sicherstellung vereinbarst (Kaufoption? Ablöse bei Auszug? Umwandlung in Pacht für 99 Jahre? …)
normale Luftfeuchtigkeit in einem Wohnraum sollte rund um 60% sein.
Wie Jay geschrieben hat, ist hier wohl an ein grundsätzliches Bauproblem zu denken. Ferndiagnostisch nicht klar zu sagen, daher nur eine ganz grobe Meinungsäußerung…
Hängst du an dem Ort bzw. ist die Miete wirklich günstig?
wenn nein: umziehen.
Wenn ja: sprich mit dem Vermieter. Das ist definitiv ein Problem, das in den Vermieterbereich gehört (bauliche bzw. fest mit dem Gebäude verbundene Agenden sind immer Sache des Besitzers, und du hast als Mieter Anspruch auf einen einwandfrei benutzbaren Mietgegenstand).
Soweit die Theorie.
In der Praxis: Heizen und kontrolliert lüften kann das Problem eingrenzen. Die Idee, den begehbaren Schrank zwangszubelüften ist grundsätzlich gut, ich habe mir hier etwas ähnliches gebaut aus einem Radiallüfter, einem Gehäuse, einem Notebook-Netzteil und zwei unterschiedlich langen Einziehrohren für Elektro, um den Bereich hinter einem Ikea PAX verlässlich feuchtearm zu halten, läuft über eine Zeitschaltuhr zweimal täglich zwei Stunden und klappt.
ABER wohl deswegen, weil es bei mir nur das bisschen Restfeuchte ist, das durch eine alte und wohl nicht mer dichte Feuchtigkeitssperre von unten hochdiffundiert - wir haben einen Vollwärmeschutz aussen drauf, sodass Kondensfeuchte kein Thema mehr ist.
Wenn es ein Schlafraum ist, geh nicht mit harter Chemie ran, wenn du nicht für mindestens eine Woche anderswo schlafen kannst. Und das ist nur eine Symptombekämpfung, keine Heilung, der Schimmel kommt wieder!
Und ganz sicher kann dir das ohnehin nur ein Bauphysiker sagen, der eine solide Bestandsaufnahme macht. Bauliche Maßnahmen aller Art solltest du nur angehen, wenn du wirklich langfristig bleiben willst und mit dem Vermieter eine Form von Sicherstellung vereinbarst (Kaufoption? Ablöse bei Auszug? Umwandlung in Pacht für 99 Jahre? …)
Re: Schimmel Probleme
Elektrischer Luftentfeuchter hilft.
Macht trocken und gleichzeitig warm.
Damit sollte das Problem günstig effektiv und schnell erledigt sein.
Am Bau nachträglich herum zu docktern bringt da nix.
Macht trocken und gleichzeitig warm.
Damit sollte das Problem günstig effektiv und schnell erledigt sein.
Am Bau nachträglich herum zu docktern bringt da nix.
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Wulfcat
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- Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr
Re: Schimmel Probleme
An Kältebrücken habe ich dem Schimmel den Appetit auf die Stellen verdorben...... 
Mach ich schon >= 20Jahre
Auf diese Flächen, nach Schimmelentfernung/Renovierung, eine Gesättigte!!! Boraxlösung aufgepinselt..... Wo das ist, ist kein Schimmel-leben mehr möglich.
Dünstet nicht aus, und ich glaube nicht, das du auf die Idee kommst die Wand abzulecken
Mach ich schon >= 20Jahre
Auf diese Flächen, nach Schimmelentfernung/Renovierung, eine Gesättigte!!! Boraxlösung aufgepinselt..... Wo das ist, ist kein Schimmel-leben mehr möglich.
Dünstet nicht aus, und ich glaube nicht, das du auf die Idee kommst die Wand abzulecken
Re: Schimmel Probleme
an der einen Wand hab ich dauerhaft eine kleine Strangheizung zu liegen die regelmäßig eingeschaltet wird.
Re: Schimmel Probleme
Kalziumsilikatplatten wären eine Lösung. Isolieren zudem auch noch ein wenig. Ist teuer, spart aber Energiekosten, erst recht wenn ein Heizlüfter o.ä. ansonsten das Problem beseitigen muss.
https://www.baustoffwissen.de/baustoffe ... -schimmel/
https://www.baustoffwissen.de/baustoffe ... -schimmel/
Re: Schimmel Probleme
Ich hatte in meiner letzten Miezwohnung (EG-Wohnung) auch Schimmel, vorwiegend an der Aussenwand. Ich hatte das "Glück", daß da, wo ich die Tapete entfernt habe, kein Schimmel mehr nachwuchs, weil darunter ein alter alkalischer Kalk-Sand-Putz war. Also, wenn nur Kalkfarbe an der Wand ist, sollte das eigentlich schon optimal sein, gegen den Schimmel.
Ansonsten wäre es tatsächlich Vermietersache, das abzustellen. Aber wie oben schon geschrieben, sind die Vermieter meisst auch eher unbedarft und unkooperativ bei Schimmel in der Wohnung, und schieben die Schuld auf den Mieter ab, und sagen einfach "ja dann müssen Sie halt ausreichend Lüften". Wobei es üblicherweise aber an den schlecht wärmeisolierte Wände liegt, an denen die Feuchtigkeit kondensiert. U.u. kommen noch irgenwelche kleinen Undichtigkeiten in den Wohnungen darüber dazu, welche die Wände minimal durchfeuchten, und so auch die Luftfeuchtigkeit in der Wohnung, dauerhaft, leicht erhöhen.
Ansonsten wäre es tatsächlich Vermietersache, das abzustellen. Aber wie oben schon geschrieben, sind die Vermieter meisst auch eher unbedarft und unkooperativ bei Schimmel in der Wohnung, und schieben die Schuld auf den Mieter ab, und sagen einfach "ja dann müssen Sie halt ausreichend Lüften". Wobei es üblicherweise aber an den schlecht wärmeisolierte Wände liegt, an denen die Feuchtigkeit kondensiert. U.u. kommen noch irgenwelche kleinen Undichtigkeiten in den Wohnungen darüber dazu, welche die Wände minimal durchfeuchten, und so auch die Luftfeuchtigkeit in der Wohnung, dauerhaft, leicht erhöhen.
Zuletzt geändert von ^^artin am Mi 11. Jan 2023, 10:35, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Schimmel Probleme
Kommt die Feuchtigkeit aus der Wand oder ist es Luftfeuchte die da kondensiert? Das könnte man über Raumtemperatur und Luftfeuchte, sowie Wandtemperatur ermitteln. Aus Raumtemperatur und -feuchte den Taupunkt berechnen/nachschauen, ist dieser größer als die Wandtemperatur, dann wird es an der Wand kondensieren und zum Problem.
Ich vermute aber, dass die Feuchtigkeit von außen kommt. Ein dauerhafter warmer Luftsrom der Wand entlang würde vermutlich helfen diese zu trockenen und Schimmel zu vermeiden, aber das kostet dich eine Menge Energie, treibt die Luftfeuchtigkeit in der ganzen Wohnung nach oben und verteilt die Sporen, was eher ungesund ist.
Ich vermute aber, dass die Feuchtigkeit von außen kommt. Ein dauerhafter warmer Luftsrom der Wand entlang würde vermutlich helfen diese zu trockenen und Schimmel zu vermeiden, aber das kostet dich eine Menge Energie, treibt die Luftfeuchtigkeit in der ganzen Wohnung nach oben und verteilt die Sporen, was eher ungesund ist.
Re: Schimmel Probleme
In einem gut gedämmten Neubau bei 0°C.
Der Wert ist stark Bau- und Temperaturabhängig. In der EnEV hat man dafür einen Wert namens fRSI definiert der anzeigt wie kalt die kälteste Stelle der Wände innen wird. (Twand_min=Taußen+fRSI*(Tinnen-Taußen)) Neubauten müssen 0.75 erreichen, Altbauten liegen schlechtestenfalls bei 0.4.
Danach kann man den Taupunkt bestimmen und damit auch die zulässige Luftfeuchtigkeit. Kommen da absurd niedrige Werte heraus die durch Lüften nicht zu erreichen sind (z.B. 30% r.F.) dann stimmt die Bausubstanz nicht. Man könnte dem gegenüber jetzt noch die notwendige Luftwechselrate zum Erreichen der Zielfeuchte stellen, da würden dann absurd hohe Wechselraten herauskommen.
Beispiel: fRSI=0.6, Tinnen=22°C, Taußen=0°C macht 13.2°C Wandtemperatur. So weit darf der Taupunkt nicht ansteigen. Das ergibt dann 57.4% r.F. als Limit (Rechner z.B. hier: https://www.wetterochs.de/wetter/feuchte.html )
Ist die Bausubstanz schlechter mit z.B. fRSI=0.5 ergeben sich nur noch 11°C Taupunkt entsprechend 49.7% r.F.
Den notwendigen Luftwechsel kann man ungefähr so angehen: Bei 0°C und 99% r.F (bei niedrigen Temperaturen ist oft hohe rel. Feuchte) hat die Luft 4.8g/m³ Wasser, bei 22°C und 49.7% r.F. sind es 9.6g/m³. Legt man 3l/Mensch/Tag an Feuchtigkeitseintrag an muss man 625m³ "verbrauchte" Luft pro Tag austauschen. Bei einer 60m² Wohnung mit 150m³ also ca. 4 komplette Luftwechsel.
Im Vergleich dazu ergeben sich bei einem fRSI von 0.6 und entsprechend 57.4% r.F. 476m³ Luftwechsel/Tag.
Hat man einen zugigen Altbau ergibt sich der Luftaustausch auch über die Undichtigkeiten. Bei einer sehr dichten Gebäudehülle ohne automatische Lüftung muss man zwangsweise die Fenster aufreißen.
Wenn du dich gegenüber dem Vermieter absichern willst würde ich mir ein günstiges Infrarot-Thermometer kaufen, die Wände messen und die Werte protokollieren.
Re: Schimmel Probleme
Wie ist denn die Wand aufgebaut? Ist die auf der Außenseite diffusonsoffen oder mit irgendwelcher dichten Farbe vollgeschmiert? Normalerweise sollte die Feuchte nach außen weg können, gerade im Winter.
Re: Schimmel Probleme
eine IR-messung bringt da wahrscheinlich nichts. wichtiger ist eine feuchtemessung am mauerwerk. die feuchtemesser kosten um die 20€ und sind durchaus brauchbar. ich habe da bei mir auch paar problematische stellen finden können.
Re: Schimmel Probleme
Ja es gibt schlechte Bausubstanz, da kommt Wasser und feuchte halt von außen rein. Komischerweise schimmeln unbewohnte Wohnung jedoch so gut wie nie..... Und die die es tun habe halt schlechte Bausubstanz.
Tja woran könnte das wohl liegen?! Ganz ehrlich, die meisten Leute haben ein Miserables Verhalten was lüften angeht. Ich bin selbst sicher auch nicht perfekt. Hygrometer ist ganz gut, dann sieht man objektiv was lüften ausmacht und ob es gerade eher feucht oder trocken drinnen ist.
Tja woran könnte das wohl liegen?! Ganz ehrlich, die meisten Leute haben ein Miserables Verhalten was lüften angeht. Ich bin selbst sicher auch nicht perfekt. Hygrometer ist ganz gut, dann sieht man objektiv was lüften ausmacht und ob es gerade eher feucht oder trocken drinnen ist.
Re: Schimmel Probleme
IR Thermometer gehen auch bei 20€ los. Wenn die Feuchtigkeit von außen kommt bringt Lüften natürlich nichts, dann ist die Bausubstanz kaputt. Mir ging es vor allem um die 60% r.F, die muss man immer im Kontext sehen.
Beides kaufen ist wohl die beste Lösung.
Die "Kalkfarbe" lässt ein wenig aufhorchen. Normalerweise tut man sich das nur an (Verarbeitung mit Schutzbrille, viele Anstriche notwendig) wenn die Wände eh schon zur Feuchtigkeit neigen.
Je nach Alter vom Haus kann es auch sein, dass die Wände versalzen sind und dadurch immer neu Wasser ziehen.
Ist die Wohnung im EG? Glaub das wäre die wichtigste nächste Frage.
Re: Schimmel Probleme
Moin , 60% rF finde ich viel ! Privat muss ich im Winter befeuchten um größer 30%rF zu kommen. ( bei 22 Grad Celsius ) . Beruflich habe ich 800m² Reinraum welcher bei 50%rF / 21°C liegen muss. Ist energetisch und regelungsmäßig ein sau Aufwand ! Bei 10 fachen Luftwechsel und internen Lasten.
Messen wäre wichtig ! Wobei billige Hygrometer Schätzeisen als Namen meist nicht verdienen ! Zeigen aber zumindest einen Trend an !
Grüße Steffen
Messen wäre wichtig ! Wobei billige Hygrometer Schätzeisen als Namen meist nicht verdienen ! Zeigen aber zumindest einen Trend an !
Grüße Steffen
Re: Schimmel Probleme
große luftfeuchtigkeit in räumen kann ein indiz für aufsteigende feuchtigkeit aus dem gesamten sockel sein. wie hoch über der erde ist die wohnung? gibt es drunter eine weitere ebene (keller, EG) und wie sieht es da aus?
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Raja_Kentut
- Beiträge: 1166
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 13:11
- Wohnort: Veitsbronn-Bernbach
Re: Schimmel Probleme
das Vermieterbashing ist in den meisten Fällen falsch, weil Lüften wirklich das A und O ist.
Feuchtigkeit kommt nimmer nie NICHT von aussen, es sei denn es gibt wirklich Risse o.ä.
Interessant ist, das hinter deiner selbst angebrachten Plastikfolie kein Schimmel ist! Das werde ich bei meiner Schimmelstelle mal probieren… aber das weist ganz klar darauf hin, das die Feuchte von innen kommt, also Kondensfeuchte ist.
Wenn dein Vermieter den Schrank selbst eingebaut hat, gut. Muss er tatsächlich aktiv werden.
Wenn nicht - dein Problem.
Mein Tipp : Werde Mitglied im Mieterschutzbund schildere den Fall und lass dich beraten.
Ein Brief von denen an meinen ehemaligen Vermieter hat ihn „handzahm“ gemacht
, aber erst nachdem ich persönlich „im Guten“ bei ihm nicht weiter gekommen bin.
Bis dahin : Lüften. Ich mach das immer gleich nach dem Aufstehen während ich Frühstücke. Fenster GANZ auf, währenddessen Heizung aus und nachher wieder an, bei geschlossener Tür. Dann haste kalte Luft im Zimmer erwärmt und relaitv trockener gemacht.
Seit ich das so mache, ist kein Schimmel nachgewachsen. Nur wenn mein Frauchen da ist und Dampfbügelt ( und hinterher natürlich NICHT Lüftet ) kommt er wieder hervor.
Feuchtigkeit kommt nimmer nie NICHT von aussen, es sei denn es gibt wirklich Risse o.ä.
Interessant ist, das hinter deiner selbst angebrachten Plastikfolie kein Schimmel ist! Das werde ich bei meiner Schimmelstelle mal probieren… aber das weist ganz klar darauf hin, das die Feuchte von innen kommt, also Kondensfeuchte ist.
Wenn dein Vermieter den Schrank selbst eingebaut hat, gut. Muss er tatsächlich aktiv werden.
Wenn nicht - dein Problem.
Mein Tipp : Werde Mitglied im Mieterschutzbund schildere den Fall und lass dich beraten.
Ein Brief von denen an meinen ehemaligen Vermieter hat ihn „handzahm“ gemacht
, aber erst nachdem ich persönlich „im Guten“ bei ihm nicht weiter gekommen bin.Bis dahin : Lüften. Ich mach das immer gleich nach dem Aufstehen während ich Frühstücke. Fenster GANZ auf, währenddessen Heizung aus und nachher wieder an, bei geschlossener Tür. Dann haste kalte Luft im Zimmer erwärmt und relaitv trockener gemacht.
Seit ich das so mache, ist kein Schimmel nachgewachsen. Nur wenn mein Frauchen da ist und Dampfbügelt ( und hinterher natürlich NICHT Lüftet ) kommt er wieder hervor.
Horizontalsperre
Stellenweiser Schimmel im Keller vom Boden bis in ca. 20 cm Höhe, verputzte Ziegelwand:
Taugen Horizontalsperrestifte etwas? Die Anwendung scheint recht einfach zu sein (Löcher in die Fugen bohren und die Stifte hineinschieben.
- Dateianhänge
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Re: Schimmel Probleme
Zum Thema versalzte Wände würden ich mich gerne einklinken.
Gibts da ein sinnvolles Hausmittel dagegen? Das habe ich in der Scheune / Garage, dass muss früher mal ein Stall gewesen sein. Die Ziegel und Sandsteine haben bis etwa auf einen Meter Höhe unübersehbare Ausblühungen (Innenwände)
Gibts da ein sinnvolles Hausmittel dagegen? Das habe ich in der Scheune / Garage, dass muss früher mal ein Stall gewesen sein. Die Ziegel und Sandsteine haben bis etwa auf einen Meter Höhe unübersehbare Ausblühungen (Innenwände)
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käferthias
- Beiträge: 553
- Registriert: Di 13. Aug 2013, 10:19
Re: Schimmel Probleme
Ich bin einer von diesen bösen Vermietern, der mit mehreren Mietern wegen Schimmelproblemen ... öhm ... Probleme hat. 
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es eigentlich immer am Mieter UND am Haus liegt. Und je nach Standpunkt (Mieter/Vermieter) man Argumente finden kann, warum der jeweils andere die Schuld hat.
Das Problem des Mieters: Er muss in der Bude wohnen und sich, bzw seine Lebensweise an die Wohnung anpassen.
Das Problem des Vermieters: Er kann keinen direkten Einfluss auf die Lebensweise des Mieters nehmen. Er kann aber auch nicht das Haus abreissen und neu bauen, weil es schon ein paar Jahre alt ist und - ich sags mal so - Schwachstellen in der Isolierung aufweist.
Ein Baumangel ist ja nun so definiert, dass ein Schaden vorliegt oder ein zum Zeitpunkt des Baus vermeidbarer Schwachpunkt. Ein Schaden wäre zB ein Riss in der Wand oder eine gebrochene Regenrinne, sodass Wasser von aussen durch die Wand sickert. In solchen Fällen ist natürlich der Vermieter in der Pflicht. Wenn ich (oder eher der damalige Bauherr) in den 70ern Blechkästen für Rolläden über dem Fenster verbaut habe, dann ist das auch heute kein Baumangel. War damals üblich. Ist zwar Schwachsinn aus heutiger Sicht und führt (vor allem wenn dann die alten Holzfenster ausgetauscht werden) mit vielen Menschen zu Schimmelproblemen. Trotzdem ist sowas mit Lüften zu verhindern. Und somit hängt es erst mal (leider!) am Bewohner und nicht am Hausbesitzer. Klar kann der Besitzer theoretisch was dagegen tun. Er könnte die ganzen Fenster wieder rausreissen, ebenso die Rolladenkästen. Dann müsste er die komplette Fassade neu isolieren. Neue grössere Fenster einbauen. Neue elektrische Aussenrolläden anbringen. Er müsste also allen Mietern kündigen (Das geht übrigens gar nicht...), die Bude mindestens ein Jahr leer stehen lassen (Einnahmen fallen weg, Kosten laufen weiter), mindestens 200.000 Euro an Baukosten tragen. Hoffen, dass es durch die neue Fassade nicht zu anderen Problemen kommt (was nicht unwahrscheinlich ist) Und dann im Anschluss die doppelte Miete verlangen, damit es sich irgendwann 20 Jahre später gelohnt hat. In dieser Situation verlieren beide Beteiligten. Die Mieter müssen viel mehr zahlen. Der Vermieter hat ein richtig grosses Projekt an der Backe mit vielen Risiken, viel Arbeitszeit und hohe Ausgaben.
Die alternative ist, dass die Bewohner "einfach" korrekt lüften und ihre Luftfeuchte überwachen und sich so an die Wohnung anpassen.
Ich verstehe natürlich auch die Seite des Mieters. Es ist unbequem, seinen Lebensstil an die Wohnung anzupassen. Man will einfach sein Leben leben und sich nicht auch noch um die Luftfeuchtigkeit in der Wohnung kümmern müssen. Aber wenn man das partout nicht will, kann man nicht in einer teilsanierten Altbauwohnung wohnen. Man muss dann Geld in die Hand nehmen und in einen Neubau ziehen. Bequemlichkeit kostet eben mehr.
Ein Schlauchzimmer mit Heizung auf der "falschen" Stelle. Das ist problematisch. Ich habe auch zwei solche Wohnungen. Unterschiedliche Mieter hatten unterschiedliche "Resultate". Die Wohnungen liegen übereinander und sind identisch. Ein Mieter hatte oben Schimmel, unten war keiner. Unten ist ausgezogen. Ich habe die Wohnung unten gestrichen und die Mieter von oben nach unten umziehen lassen (die haben Kinder und unten ist Garten...). Dann hab ich die obere Wohnung (mit Schimmel) saniert. Also Tapeten raus, jadajada... und die neuen Mieter einziehen lassen mit dem Hinweis, dass es in dem Zimmer Schimmelprobleme gab und sie dort aufpassen müssen.
3 Jahre später ist die Situation so: Untere Wohnung schimmelt. Mieter beschimpfen mich und schreien Baumangel. Obere Wohnung - kein Schimmel mehr.
So. Genug abgekotzt. Zurück zum eigentlichen Problem ein paar Tipps von mir.
- Wenn es mal angefangen hat zu schimmeln, dann ist es sehr schwer, die Wohnung ohne Bautrockner wieder zu stabilisieren. Der Putz hat sich mit Wasser vollgesogen und wird das nur sehr schwer wieder los. Da kann man sich totlüften. Ich hab' das mal bei mir in der eigenen Wohnung gehabt. Man kann 3 Monate lang alle 2 bis 3 Stunden querlüften. Im Winter. Dann ist es irgendwann wieder trocken. Wenn man ein Hygrometer hat, kann man es schön sehen. Da hat man dann 60 bis 80 auf der skala, öffnet alle Fenster (am besten bei minusgraden). Die Aussenscheiben beschlagen dann und man wartet 5 Minuten (Heizungsthermostate dabei zu!). Dann geht die Luftfeuchte auf 30/35 und die Fenster sollten wieder klar sein. Also Fenster wieder zu, 5 Minuten warten, Heizung wieder auf 3. Ein zwei Stunden später steht der Hygrometer wieder so hoch wie am Anfang. Weil die in den Wänden gespeicherte Feuchte wieder in die Raumluft verdunstet ist. Jetzt kann man wider von Vorn anfangen. Und das muss man so lange machen, bis die Luftfeuchte deutlich unter 50 ist und - das ist das wichtige - auch nach ein paar Stunden ohne lüften so bleibt. Bei unserer Wohnung mussten wir sie auf unter 40 halten, im Winter. Sonst waren die Ecken der Aussenwände zu feucht. Ein Holzofen im Wohnzimmer hat dann endgültig für Abhilfe gesorgt.
- Was ich sagen will: Sind die Wände erst so vollgesogen, dass es schimmelt, brauchst du eiserne Disziplin oder einen Bautrockner. Oft ist es auch so, dass bei Mieterwechsel der Schimmel erst zwei Jahre nach Umzug (bei lachsem Lüftungsverhalten) anfängt, weil die Wände eine grosse Menge Wasser puffern, bevor es dann irgendwann kippt und der Schimmel anfängt. Dann heist es trocknen und danach 3mal täglich, vor allem im Winter, gut durchlüften und das Hygrometer nicht aus den Augen lassen, dabei.
- Aussenwände darf man in problematischen Zimmern nicht mit Möbeln abstellen. Auch 10 cm Abstand sind nicht genug um Schimmel hinter dem Bett oder gar Möbelschrank zu verhindern. Ein Lüfter mit Zeitsteuerung kann hier helfen. Ich habe Mieter, denen das das Problem behoben hat, weil sie keinen Platz hatten, den Schrank woanders hin zu stellen. Ein Deckenlüfter hilft, wenn die Warme Heizungsluft nicht in die hinteren Ecken des Zimmers kommt.
- Infrarotheizungen kosten wenig und können "Tunnelenden" wärmen.
- Als Wandfarbe nehme ich hier grundsätzlich Silikatfarbe. Hemmt das Schimmelwachstum. Ist aber kein Allheilmittel.
- Silikatplatten oder Ytong-Platten als Innenisolierung (dann aber bitte auch mit Silikat-Putz!) sind eine sehr gute Lösung, aber teuer und aufwändig.
- Was wirklich ein Baumangel sein kann ist ein zu Wohnraum umgebauter Keller. Da kann allerhand schief gehen. Wenn in solchen Wohnungen der Schimmel vom Boden aus nach oben wächst oder einfach mitten in der Wand anfängt zu wachsen, dann würde ich sofort ne neue Wohnung suchen. Bzw. hätte ich von Vorn herein versucht, so eine Wohnung zu vermeiden.
Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es eigentlich immer am Mieter UND am Haus liegt. Und je nach Standpunkt (Mieter/Vermieter) man Argumente finden kann, warum der jeweils andere die Schuld hat.
Das Problem des Mieters: Er muss in der Bude wohnen und sich, bzw seine Lebensweise an die Wohnung anpassen.
Das Problem des Vermieters: Er kann keinen direkten Einfluss auf die Lebensweise des Mieters nehmen. Er kann aber auch nicht das Haus abreissen und neu bauen, weil es schon ein paar Jahre alt ist und - ich sags mal so - Schwachstellen in der Isolierung aufweist.
Ein Baumangel ist ja nun so definiert, dass ein Schaden vorliegt oder ein zum Zeitpunkt des Baus vermeidbarer Schwachpunkt. Ein Schaden wäre zB ein Riss in der Wand oder eine gebrochene Regenrinne, sodass Wasser von aussen durch die Wand sickert. In solchen Fällen ist natürlich der Vermieter in der Pflicht. Wenn ich (oder eher der damalige Bauherr) in den 70ern Blechkästen für Rolläden über dem Fenster verbaut habe, dann ist das auch heute kein Baumangel. War damals üblich. Ist zwar Schwachsinn aus heutiger Sicht und führt (vor allem wenn dann die alten Holzfenster ausgetauscht werden) mit vielen Menschen zu Schimmelproblemen. Trotzdem ist sowas mit Lüften zu verhindern. Und somit hängt es erst mal (leider!) am Bewohner und nicht am Hausbesitzer. Klar kann der Besitzer theoretisch was dagegen tun. Er könnte die ganzen Fenster wieder rausreissen, ebenso die Rolladenkästen. Dann müsste er die komplette Fassade neu isolieren. Neue grössere Fenster einbauen. Neue elektrische Aussenrolläden anbringen. Er müsste also allen Mietern kündigen (Das geht übrigens gar nicht...), die Bude mindestens ein Jahr leer stehen lassen (Einnahmen fallen weg, Kosten laufen weiter), mindestens 200.000 Euro an Baukosten tragen. Hoffen, dass es durch die neue Fassade nicht zu anderen Problemen kommt (was nicht unwahrscheinlich ist) Und dann im Anschluss die doppelte Miete verlangen, damit es sich irgendwann 20 Jahre später gelohnt hat. In dieser Situation verlieren beide Beteiligten. Die Mieter müssen viel mehr zahlen. Der Vermieter hat ein richtig grosses Projekt an der Backe mit vielen Risiken, viel Arbeitszeit und hohe Ausgaben.
Die alternative ist, dass die Bewohner "einfach" korrekt lüften und ihre Luftfeuchte überwachen und sich so an die Wohnung anpassen.
Ich verstehe natürlich auch die Seite des Mieters. Es ist unbequem, seinen Lebensstil an die Wohnung anzupassen. Man will einfach sein Leben leben und sich nicht auch noch um die Luftfeuchtigkeit in der Wohnung kümmern müssen. Aber wenn man das partout nicht will, kann man nicht in einer teilsanierten Altbauwohnung wohnen. Man muss dann Geld in die Hand nehmen und in einen Neubau ziehen. Bequemlichkeit kostet eben mehr.
Ein Schlauchzimmer mit Heizung auf der "falschen" Stelle. Das ist problematisch. Ich habe auch zwei solche Wohnungen. Unterschiedliche Mieter hatten unterschiedliche "Resultate". Die Wohnungen liegen übereinander und sind identisch. Ein Mieter hatte oben Schimmel, unten war keiner. Unten ist ausgezogen. Ich habe die Wohnung unten gestrichen und die Mieter von oben nach unten umziehen lassen (die haben Kinder und unten ist Garten...). Dann hab ich die obere Wohnung (mit Schimmel) saniert. Also Tapeten raus, jadajada... und die neuen Mieter einziehen lassen mit dem Hinweis, dass es in dem Zimmer Schimmelprobleme gab und sie dort aufpassen müssen.
3 Jahre später ist die Situation so: Untere Wohnung schimmelt. Mieter beschimpfen mich und schreien Baumangel. Obere Wohnung - kein Schimmel mehr.
So. Genug abgekotzt. Zurück zum eigentlichen Problem ein paar Tipps von mir.
- Wenn es mal angefangen hat zu schimmeln, dann ist es sehr schwer, die Wohnung ohne Bautrockner wieder zu stabilisieren. Der Putz hat sich mit Wasser vollgesogen und wird das nur sehr schwer wieder los. Da kann man sich totlüften. Ich hab' das mal bei mir in der eigenen Wohnung gehabt. Man kann 3 Monate lang alle 2 bis 3 Stunden querlüften. Im Winter. Dann ist es irgendwann wieder trocken. Wenn man ein Hygrometer hat, kann man es schön sehen. Da hat man dann 60 bis 80 auf der skala, öffnet alle Fenster (am besten bei minusgraden). Die Aussenscheiben beschlagen dann und man wartet 5 Minuten (Heizungsthermostate dabei zu!). Dann geht die Luftfeuchte auf 30/35 und die Fenster sollten wieder klar sein. Also Fenster wieder zu, 5 Minuten warten, Heizung wieder auf 3. Ein zwei Stunden später steht der Hygrometer wieder so hoch wie am Anfang. Weil die in den Wänden gespeicherte Feuchte wieder in die Raumluft verdunstet ist. Jetzt kann man wider von Vorn anfangen. Und das muss man so lange machen, bis die Luftfeuchte deutlich unter 50 ist und - das ist das wichtige - auch nach ein paar Stunden ohne lüften so bleibt. Bei unserer Wohnung mussten wir sie auf unter 40 halten, im Winter. Sonst waren die Ecken der Aussenwände zu feucht. Ein Holzofen im Wohnzimmer hat dann endgültig für Abhilfe gesorgt.
- Was ich sagen will: Sind die Wände erst so vollgesogen, dass es schimmelt, brauchst du eiserne Disziplin oder einen Bautrockner. Oft ist es auch so, dass bei Mieterwechsel der Schimmel erst zwei Jahre nach Umzug (bei lachsem Lüftungsverhalten) anfängt, weil die Wände eine grosse Menge Wasser puffern, bevor es dann irgendwann kippt und der Schimmel anfängt. Dann heist es trocknen und danach 3mal täglich, vor allem im Winter, gut durchlüften und das Hygrometer nicht aus den Augen lassen, dabei.
- Aussenwände darf man in problematischen Zimmern nicht mit Möbeln abstellen. Auch 10 cm Abstand sind nicht genug um Schimmel hinter dem Bett oder gar Möbelschrank zu verhindern. Ein Lüfter mit Zeitsteuerung kann hier helfen. Ich habe Mieter, denen das das Problem behoben hat, weil sie keinen Platz hatten, den Schrank woanders hin zu stellen. Ein Deckenlüfter hilft, wenn die Warme Heizungsluft nicht in die hinteren Ecken des Zimmers kommt.
- Infrarotheizungen kosten wenig und können "Tunnelenden" wärmen.
- Als Wandfarbe nehme ich hier grundsätzlich Silikatfarbe. Hemmt das Schimmelwachstum. Ist aber kein Allheilmittel.
- Silikatplatten oder Ytong-Platten als Innenisolierung (dann aber bitte auch mit Silikat-Putz!) sind eine sehr gute Lösung, aber teuer und aufwändig.
- Was wirklich ein Baumangel sein kann ist ein zu Wohnraum umgebauter Keller. Da kann allerhand schief gehen. Wenn in solchen Wohnungen der Schimmel vom Boden aus nach oben wächst oder einfach mitten in der Wand anfängt zu wachsen, dann würde ich sofort ne neue Wohnung suchen. Bzw. hätte ich von Vorn herein versucht, so eine Wohnung zu vermeiden.
Re: Schimmel Probleme
Mein Guter, niemand will hier Vermieterbashing betreiben. Und ohne jeden Zweifel entstehen viele Schimmelprobleme durch falsches Betriebsverhalten.käferthias hat geschrieben: ↑Mi 11. Jan 2023, 15:13 Ich bin einer von diesen bösen Vermietern, der mit mehreren Mietern wegen Schimmelproblemen ... öhm ... Probleme hat.
Es sollte nur klar sein: WENN (!) ein Feuchtigkeitsproblem von der Bausubstanz verursacht wird, dann ist es definitiv Vermietersache. Und dann sollte man als Mieter oder Mieterin nichts anfassen, was über die akute Abhilfe hinausgeht.
Und mit der Ursachenfindung und damit einhergehenden Diskussionen hast du natürlich recht.
Re: Schimmel Probleme
Die Raumfeuchte (und damit das Lüftungsverhalten) hat praktisch immer einen Einfluss auf den Schimmel, auch dann wenn Baufehler oder Schäden vorliegen. Eine Plastikfolie an der Wand hilft auch wenn eine Kältebrücke vorhanden ist und damit ein Baufehler, das Wasser kondensiert auf der Folie anstatt der Wand und läuft nach unten ab, die Folie gammelt so schnell nicht. Wird es unten wärmer verdunstet es wieder.
Im Extremfall ist die Wohnung beheizt, ein Fenster auf kipp und es wohnt niemand dort. Die absolute Luftfeuchte gleicht sich der Außenfeuchte an und ohne akuten Wasserzufluss (Wand undicht, aufsteigende Feuchte) kann nichts schimmeln, auch bei den extremsten Baufehlern nicht.
Daher kommt man ohne gescheite Messwerte nicht weiter. Ist die Wand schlecht isoliert und ein Schrank schränkt die Luftzufuhr ein geht die Wandinnentemperatur noch weiter nach unten und die Schimmelgefahr steigt. Daher messen statt raten.
Im Extremfall ist die Wohnung beheizt, ein Fenster auf kipp und es wohnt niemand dort. Die absolute Luftfeuchte gleicht sich der Außenfeuchte an und ohne akuten Wasserzufluss (Wand undicht, aufsteigende Feuchte) kann nichts schimmeln, auch bei den extremsten Baufehlern nicht.
Daher kommt man ohne gescheite Messwerte nicht weiter. Ist die Wand schlecht isoliert und ein Schrank schränkt die Luftzufuhr ein geht die Wandinnentemperatur noch weiter nach unten und die Schimmelgefahr steigt. Daher messen statt raten.
Re: Schimmel Probleme
eine mitgliedschaft im mieterschutzbund dürfte auch dazu geeignet sein, auf deren bausachverständige zurückzugreifen, um eben baumängel zweifellos zu bestätigen oder auszuschließen.
angenommen das mauerwerk ist aus weichgebranntem ziegel oder sandstein und es wurde von außen "wasserdichte" farbe aufgebracht, wäre es ein baumängel. die frage zum material der wände und die lage (EG / OG) wurde bisher nicht beantwortet.
angenommen das mauerwerk ist aus weichgebranntem ziegel oder sandstein und es wurde von außen "wasserdichte" farbe aufgebracht, wäre es ein baumängel. die frage zum material der wände und die lage (EG / OG) wurde bisher nicht beantwortet.
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Robby_DG0ROB
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- Registriert: Do 19. Mai 2016, 21:13
- Wohnort: Regensburg
Re: Schimmel Probleme
Als Vermieter hat man dann ein Problem, wenn der Bewohner durch falsche Sparsamkeit einem die Bude ruiniert. Auch schon vor dem großen Energiesparwahn haben viele die Bude nur zeitweise so beheizt, dass nur die Luft warm wurde, die dann natürlich noch mehr Wasser aufnehmen konnte, aber die Bausubstanz und Einrichtungsgegenstände niemals auf Temperatur kommen, sondern deren Oberflächen- und Kerntemperatur immer unter dem Taupunkt der Luft bleibt und damit Kondensation erwartbar ist, mit der längerfristigen Folge der Schimmelbildung oder Fäulnis.
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käferthias
- Beiträge: 553
- Registriert: Di 13. Aug 2013, 10:19
Re: Schimmel Probleme
Ich hatte mich nicht gebashed gefühlt. Keine Sorge.
Ich wollte eben deutlich machen, dass oft beide Seiten beim Stichwort Schimmel sofort in Abwehr- und Panikhaltung verfallen, statt zusammen an einer Lösung zu arbeiten. Und dann wird zu schnell oder mit zu wenig Ahnung mit "Baumangel" oder "mehr Lüften" um sich geworfen, ohne das Problem zu erkennen. Die Leute machen es sich zu bequem. Damit meine ich durchaus beide Seiten. Ich finde, man sollte sich schon die Zeit nehmen und versuchen zu verstehen, warum das Problem auftritt und was man tun kann. Ein Sachverständiger kann helfen. Kann aber auch nach Hinten losgehen. Für mich wäre das der letzte Schritt vor dem Anwalt. Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass Sachverständige einem manchmal das sagen, was man hören will. Ist bei Anwälten übrigens auch so. Am besten ist es immer, man hat selbst Ahnung. Sonst wird man übern Tisch gezogen.
Klar. Wenn das Wasser von Aussen durchs Mauerwerk dringt, ein Rohr gebrochen ist, Feuchte in der Mauer aufsteigt, kann man als Mieter nichts machen. Das ist Vermietersache. Und wenn der sich nicht rührt - ich würde ne neue Wohnung suchen. Sowas ist aber imho der seltenere Fall, dass das Wasser durch einen Schaden eindringt. Weil man sowas ja von aussen gut sehen kann, solange es oberirdisch ist. Man kann es auch am Schimmel selbst erkennen, wenn man sich einigermassen in die Problematik eingelesen hat.
Was man natürlich auch sofort machen muss, ist den Schaden dem Vermieter melden. Dazu ist man verpflichtet, sonst kann einem später ein Strick draus gedreht werden.
Nach meiner Erfahrung liegt es leider dann doch irgendwie am Bewohner. Gekippte Fenster, unbeheizter Raum, Schränke an der unisolierten Aussenwand, Wäsche in der Wohnung getrocknet, offenes Aquarium. Bauschäden hatte ich auch schon, die haben aber nur in einem Fall zu einer schimmelnden Bude geführt. Weil der Mieter nix gesagt hat bis das Wasser ein Jahr später durch die Betondecke in die Tiefgarage tropfte und auf dem Auto des Nachbarn gefrohr. Das war aber ein echter extremfall. In der Wohnung wuchs der Schimmel vom Boden bis auf Gürtelhöhe. Ich verstehe nicht, wie der Typ das so lange ignorieren konnte. Die meisten echten Bauschäden fallen schnell auf und werden dann auch oft von irgend einer Versicherung bezahlt. Am häufigsten bei mir waren tatsächlich die Wasserrohrbrüche.
Ich wollte eben deutlich machen, dass oft beide Seiten beim Stichwort Schimmel sofort in Abwehr- und Panikhaltung verfallen, statt zusammen an einer Lösung zu arbeiten. Und dann wird zu schnell oder mit zu wenig Ahnung mit "Baumangel" oder "mehr Lüften" um sich geworfen, ohne das Problem zu erkennen. Die Leute machen es sich zu bequem. Damit meine ich durchaus beide Seiten. Ich finde, man sollte sich schon die Zeit nehmen und versuchen zu verstehen, warum das Problem auftritt und was man tun kann. Ein Sachverständiger kann helfen. Kann aber auch nach Hinten losgehen. Für mich wäre das der letzte Schritt vor dem Anwalt. Weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass Sachverständige einem manchmal das sagen, was man hören will. Ist bei Anwälten übrigens auch so. Am besten ist es immer, man hat selbst Ahnung. Sonst wird man übern Tisch gezogen.
Klar. Wenn das Wasser von Aussen durchs Mauerwerk dringt, ein Rohr gebrochen ist, Feuchte in der Mauer aufsteigt, kann man als Mieter nichts machen. Das ist Vermietersache. Und wenn der sich nicht rührt - ich würde ne neue Wohnung suchen. Sowas ist aber imho der seltenere Fall, dass das Wasser durch einen Schaden eindringt. Weil man sowas ja von aussen gut sehen kann, solange es oberirdisch ist. Man kann es auch am Schimmel selbst erkennen, wenn man sich einigermassen in die Problematik eingelesen hat.
Was man natürlich auch sofort machen muss, ist den Schaden dem Vermieter melden. Dazu ist man verpflichtet, sonst kann einem später ein Strick draus gedreht werden.
Nach meiner Erfahrung liegt es leider dann doch irgendwie am Bewohner. Gekippte Fenster, unbeheizter Raum, Schränke an der unisolierten Aussenwand, Wäsche in der Wohnung getrocknet, offenes Aquarium. Bauschäden hatte ich auch schon, die haben aber nur in einem Fall zu einer schimmelnden Bude geführt. Weil der Mieter nix gesagt hat bis das Wasser ein Jahr später durch die Betondecke in die Tiefgarage tropfte und auf dem Auto des Nachbarn gefrohr. Das war aber ein echter extremfall. In der Wohnung wuchs der Schimmel vom Boden bis auf Gürtelhöhe. Ich verstehe nicht, wie der Typ das so lange ignorieren konnte. Die meisten echten Bauschäden fallen schnell auf und werden dann auch oft von irgend einer Versicherung bezahlt. Am häufigsten bei mir waren tatsächlich die Wasserrohrbrüche.