Boris bastelt

Der chaotische Hauptfaden

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Hightech
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Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Um nicht den allgemeinen Faden zu zumüllen zeige ich hier mein gebastelt.

Ich fange mal an mit dem Zyklon.

Erstmal den Konus im Internet so ausrechnen, so dass der Schnitt auf das 0,5x1m Blech passt.
Dann ein fitzel Blech dazu ansetzen da der Kreismittelpunkt außerhalb des Blech sitzt.
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M ist denn Zirkel die Radien anreißen und die Abschnitte abzeichnen.
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Grob rund herum abschnibbeln und die Radien mit der Hebelschere abschneiden. Mit dem Bandschleifer entgraten.

Der vermurkste Druckluft Nibbler, betrieben mit dem Akkuschruber, wird für den innen Radius hergenommen. Ist fies, aber die Flex muss es richten.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Jetzt wird gerollt.
Der Stoß wird gepunktet und verschweißt.
Grob abschleifen und nochmal nachrollen.
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Für den Einlasszylinder bin ich zu geizig ein neues Blech anzufangen. Also werden Reste zusammen gebeppt.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Obwohl gewissenhaft ausgemessen ist der Zylinder kleiner als der Trichter bäääh.
Also noch den Rand gerade nach oben gebogen.
Ich brauche noch ne Bördelmaschine.
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Das sieht ja jetzt schon gut aus. Aus Metall finde ich gut, da ist auch weniger statische Aufladung möglich.
Thorhall
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Thorhall »

Wie immer ziemlich geil was du anpackst!

Gruss,
Micha
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Danke, das sieht in Echt nicht so geil aus :lol:

Prima ist es schon: kein passendes Stück Rohr da?

Zack fertig:
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Den Deckel mache ich wieder aus Reststücken.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Nächstes Mal zeichne ich das vorher und erstelle eine Schablone.
So Freihand ist das Käse. Also das Loch jetzt abdecken und den Einlass neu machen.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Der Zyklon ist jetzt fertig.
Test gemacht mit Steve, im blauen Fass ist wirklich sehr feiner Staub. Im Steve ist kaum was zu entdecken.
Ich flansche da später ein Sauggebläse dran aber ich brauche noch Saugschlauch.
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bastelbjoern
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Re: Boris bastelt

Beitrag von bastelbjoern »

Hast du keine Angst das dir das Plastefass zusammen fluppt?
sind das 10 cm Rohre ? Fertigst du in Serie ? Nee nur Spass.
Ich beneide dich gerade etwas.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Das Fass ist stabil, es zieht sich ein bisschen zusammen. Später kommt ja ein Gebläse dran mit viel mehr Durchsatz aber weniger Druck.
Die Anschlüsse sind 75mm.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Ich frage mich, ob die hohe Abscheideleistung von dem feinen Staub von der starken Elektrostatischen Aufladung, vom Zyklon stammt.
Daffid
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Daffid »

Hightech hat geschrieben: So 7. Feb 2021, 17:51 Der Zyklon ist jetzt fertig.
Test gemacht mit Steve, im blauen Fass ist wirklich sehr feiner Staub. Im Steve ist kaum was zu entdecken.
Ich flansche da später ein Sauggebläse dran aber ich brauche noch Saugschlauch. 6D69BF95-96A9-4EC6-9233-99491C00830B.jpeg4DB573E8-2C91-4B23-B37D-CE3DCA61A170.jpegD9C659BF-AC56-40A7-A9EE-2B64E5066DCB.jpeg3A2E0187-9234-4E1F-8471-A6A23B73025F.jpeg
Sehr schöne Arbeit. Bei der Resteverarbeitung musste ich sofort an mich denken :mrgreen:

Ich hätte noch einige Meter von solch einem Schlauch über: https://schlauch24.de/Saugschlauch-Spir ... rware-38mm

Bei Interesse gerne melden.

Gruß David
Nello
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

Sieht mal wieder richtig gut aus! Erinnert mich an die Riesenzyklone auf den Dächern von Möbel- oder Fensterfabriken. Vielleicht sollte Deiner auch genau da hin? Was mich an derlei Anlagen nämlich immer stört, ist der enorme Platzbedarf. Und das Geraffel steht ja auch nie dort, wo man es gerade braucht. Also tanzt Du ständig Rumba mit dem Blechnik. Ich finde den normalen Kesselsauger schon unhandlich. Bei aller Effiktivität, was Dreck absaugen angeht, ich mein, man tauscht mit einer Zyklon-Anlage nur einen großen Nachteil gegen einen anderen ein.
bastelheini
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Re: Boris bastelt

Beitrag von bastelheini »

Hightech hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 08:03 Ich frage mich, ob die hohe Abscheideleistung von dem feinen Staub von der starken Elektrostatischen Aufladung, vom Zyklon stammt.
Glaub ich nicht...hab hier auch so einen Aufbau...aber durchgängig gegen ESD geschützt...im Beutel des Staubsaugers kommt auch nur noch eine minimale Menge an. Der ganze feine Holzstaub landet in der Tonne.
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Wulfcat
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Wulfcat »

Den Holzstaub Sammeln und beim Nächsten Forentreffen Verfumpen........
Krigt einer nen Brenner hin der mit sonem Staub Kontinuirlich brennt????? Venturi?????? :twisted:
Duck und wech
ando
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Re: Boris bastelt

Beitrag von ando »

Moin,

so ein Saugschlauch kann richtig teuer sein.

Ich habe bei mir "Förderschlauch" verwendet. Ist auch Stabil und gibt es auch in großen Durchmessern. Einzig um die statische Ableitung musst du dich noch kümmern.

Ähm, und falls du in Serie fertigen möchtest: +1 in deinem Auftragsbuch - ich nehm einen!

Ando
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Heaterman
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Heaterman »

Ich grätsche mal kurz rein, weil das Thema angeschnitten wurde:

Wie kann man bei einem Kunststoff-Zyklon die Aufladung verhindern bzw. ableiten?

Meiner ist ja aus dem 3D-Drucker und die Schläuche sind die normalen Kunststoffschläuche des Kärchers. Null Metall an der ganzen Vorrichtung.
Hab mal dazu im Woodworker-Forum nachgelesen, aber da gabs auch keine große Klärung, eher nur Streit.
Matt
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Matt »

Drähte spiralformig ankleben, das würde ich dir vorschlagen.
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Julez
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Julez »

Was genau macht eigentlich die statische Aufladung schlimmes? Ich hab bei mir auch nur Plaste, und das funktioniert gut...
bastelheini
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Re: Boris bastelt

Beitrag von bastelheini »

Heaterman hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 13:24 Ich grätsche mal kurz rein, weil das Thema angeschnitten wurde:

Wie kann man bei einem Kunststoff-Zyklon die Aufladung verhindern bzw. ableiten?

Meiner ist ja aus dem 3D-Drucker und die Schläuche sind die normalen Kunststoffschläuche des Kärchers. Null Metall an der ganzen Vorrichtung.
Hab mal dazu im Woodworker-Forum nachgelesen, aber da gabs auch keine große Klärung, eher nur Streit.
Ich hab einige Streifen Kupferklebeband mit leitfähigem Klebstoff aufgeklebt. lokales Aufladen geht sicher trotzdem noch aber das wird nur theoretischer Natur sein. Es gibt glaube auch Spray, welches eine leitfähige Oberfläche hinterlässt. Drähte stell ich mir nicht so toll vor, da bleibt doch der Dreck mit der Zeit hängen und behindert den Luftstrom.
Julez hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 13:43 Was genau macht eigentlich die statische Aufladung schlimmes? Ich hab bei mir auch nur Plaste, und das funktioniert gut...
Man bekommt beim Schleifen immermal paar gewischt, im schlimmsten Fall hat man auch ne Zündquelle für ne Staubexplosion.
Matt
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Matt »

Drähte, deshalb spiralförmig !

Julez, Staubexplosion möchtest du nicht haben, denn sonst müsste ich dir meine Sprache unterrichten ;-)
Nello
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

Die Firma Oneida schlägt für ihre Plastikzyklone das Aufkleben von Aluklebeband vor, das den jeweiligen Bausätzen beiliegt. Siehe Anleitung Seite 17.

Interessanter finde ich aber die auf der nächsten Seite beschriebene Methode, die gesammelte Ladung loszuwerden: Ein Draht mit einer lose auf dem Boden liegenden Unterlagscheibe am Ende reicht anscheinend, um eine sichere Kopplung zur Erde herzustellen. Jedenfalls auf amerikanischem Boden ... :?
Zuletzt geändert von Nello am Mo 8. Feb 2021, 16:16, insgesamt 1-mal geändert.
j.o.e
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Re: Boris bastelt

Beitrag von j.o.e »

Ich hab mal mit KONTAKT 33 Grafit-Leitlack eine PC-Tastatur "entstört"...

Für'n Zyklonabscheider tut's vermutlich auch irgendein Farbrest, der mit ordentlich Grafitpulver eingedickt wurde.
Vielleicht dazu noch ein Erdungskabel oder eine Schleppkette - sollte nicht schaden.
Blechei
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Blechei »

Spiralsaugschlauch, beim Saugen mit ungeerdeten Schläuchen kann man _gewaltig_ eine geballert kriegen.
Gefährlich dabei ist der "Rückzugreflex", der fragt nicht ob der Ellenbogen dabei gegen einen Träger knallt.
daruel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von daruel »

Blechei hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 15:42 Spiralsaugschlauch, beim Saugen mit ungeerdeten Schläuchen kann man _gewaltig_ eine geballert kriegen.
Gefährlich dabei ist der "Rückzugreflex", der fragt nicht ob der Ellenbogen dabei gegen einen Träger knallt.
Ohja, das Liedchen kann ich auch singen :D

Hab das mal bei einer Absauganlage für Holz gehabt. 120er Schlauch und alle paar Sekunden einen gewaltigen Schlag, Kabel ans Gehäuse und mit Krokoklemme an den Stahldraht im Schlauch -> keine Schmerzen.
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Heaterman
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Heaterman »

Blechei hat geschrieben: Mo 8. Feb 2021, 15:42 Spiralsaugschlauch, beim Saugen mit ungeerdeten Schläuchen kann man _gewaltig_ eine geballert kriegen.
Gefährlich dabei ist der "Rückzugreflex", der fragt nicht ob der Ellenbogen dabei gegen einen Träger knallt.
Deshalb frag ich - kenn ich - :mrgreen: :mrgreen:


Aluklebeband und Graphit aus der Dose - Danke.
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Bastelbruder
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Richtig shice wird's wenn mal irgendein elektrisch leitender Siff sich zusammenballt und die geballte Kapazität lädt sich auf. Dann knallt das richtig, und die Energie könnte dann durchaus zum Zünden von Holzstaub oder im Rohr anhaftenden Lackresten ausreichen.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Die Aufladung der Plastikteile ist egal, denn die Ladung kann ja nirgendwo hin fließen. Da kann sich zwar viel Staub ansammeln aber funken kann das nicht.
Alle leitenden Teile sollten aber an das Erdpotential angeschlossen werden. Der Metallzyklon lädt sich wie blöd auf, ist ja klar.
In den Saugschläuchen ist oft ein Spiraldraht der lädt sich prima auf und sollte geerdet sein.
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Ich hab so n Stahldraht drin liegen, das geht ganz gut. Einseitig geerdet.
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Mista X
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Mista X »

Ich hab an meinem Saugfix Aluklebeband dran gepappt. Schellen und Filter usw. sind auch mit eingebunden und an der Lüfterseite geerdet.
Vorher hab ich auch am Schlauch eine gezwiebelt bekommen.
RickY
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Re: Boris bastelt

Beitrag von RickY »

Weils hier gerade zum Thema passt:

Ich hab mir jetzt an meinen Staubsauger und Schleifer / Säge / Handgriff Saugstecker und Kupplungen aus dem 3D Drucker montiert.
Wenn der Schlauch direkt ans Gerät passt nehm ich immer den Sauger dazu, hab ich sonst nur bei längeren Aktionen gemacht, zuviel Aufwand immer mit dem Klebeband.

Wie löst ihr dieses Problem? Direkt ab Werk passen die Sachen ja nie zusammen?

Bild

Mit Aufladungen hatte ich hier noch nie ein Problem, daher hab ich das dabei auch nicht berücksichtigt..

@Finger, erkennst du deinen Schleifer noch?
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video6
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Re: Boris bastelt

Beitrag von video6 »

Das ist doch mal ein richtiger Anwendungsfall für einen 3D Drucker.
Es passt ja im Endeffekt nie was vom andern Hersteller.
Werde ich mal im Auge behalten und mal mit Messschieber messen.
Wird dann später wohl ein Hilferuf werden zum Adapter drucken.
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gafu
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Re: Boris bastelt

Beitrag von gafu »

ich adaptiere auch alles per 3d-druck auf einen standart-anschluss von haushaltstaubsaugern.
Der ist aber genau umgekehrt wie hier im beitrag über meinem in den fotos.

Das handstück am saugschlauch beim haushaltsstaubsauger hat ein konisches ende mit ca 36mm, welches in das saugrohr mit innenkonus eingesteckt wird.

Als maße für den innenkonus haben sich bei mir diese bewährt (unten der radius am eingang, darüber der reduzierte radius 25mm tief im konus)
saugschlauchanschluss-innenkonus.jpg
das nächstkleinere hat ca 32mm durchmesser im maschinenanschluss. Da hat mein adapter (diesmal der außenkonus der in die maschine gesteckt wird) folgende maße
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an der handkreissäge/pendelhaubensäge ist der saugerfolg ohnehin eher bescheiden, weil die ja seitlich am sägeblatt offen ist, und wegen dem handgriff der pendelhaube nicht geschlossenen werden kann, da ist eine tauchsäge sicher im vorteil.

für bosch grün exzenterschleifer mit ansteckbarem staubfilter habe ich diesen adapter: http://blog.gafu.de/?p=1646
Da passt dann auch wieder der 36er konus vom haushaltsstaubsauger rein.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Der Zyklon ist fertig und tut.
Ein bisschen umstricken der Steuerung war nötig, da der Lüfter mit Drehsaft läuft.
Der Anschluss passt natürlich nicht, so schnell mal eine Muffe gerollt.
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Im dem Orangen Rohr ist ein Innenrohr aus Karnikeldraht umwickelt mit Glaswolle, dient als Schalldämpfer. Der Staubsack am Ende wird noch ersetzt durch einen Taschenfilter, da mache ich auch noch ein Gehäuse für.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Eine Sicken-Maschine habe ich mir dazu auch noch geleistet. Der Chinaböller kostet so um 150 Euro.
Um damit Kreise auszuschneiden hab ich mir aus einem HSS-Sägeblatt 2 Scherscheiben ausgeschnitten.
Man kann mit einem angeschliffenen Steinbohrer löcher rein bohren, macht aber keinen Spaß. Nun musste in die Mitte ja ein 20mm Loch.
Das ab ich mit Widia-Platten auf der Drehbank hinbekommen.
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Dazu brauchte ich noch Stützscheiben für dahinter.
Am schnellsten geht es mit der Säge, 3 Schnitte und dann mit dem Schraubendreher ausmeißeln. Ein bisschen Feilen und passt.


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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Einen Halter für Kreisschnitte musste noch her, also ein Stück Alu-Rund abgelängt, aufgeschnitten und Klemmteile aus Alu-Resten angeschweißt.
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M8 Muttern auf der Drehbank abgedreht und konisch gefeilt ergeben prima Einpressmuttern, Alu ist mir an der Stelle zu dünn und zu weich.
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Beim Einziehen der Muttern ist mit doch die 8.8er Schraube abgerissen, also mit einer 12er Nachgezogen
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Es funktioniert. Aber nicht so wie gewollt, gerade Schnitte sind kein Problem, aber wenn ich Kreise schneide, drückt sich das Blech immer weiter raus!
Scheiße, warum denn das???
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Prometheus
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Prometheus »

Hallo,

im vorraus gesagt, ich hab keine Ahnung von Metallbau.
Aber der Schnittpunkt also die Stelle wo das Blech anfängt geschnitten zu werden liegt nicht auf der Linie. Sondern etwas, in den Fotos, davor. Damit liegt dieser Schnittpunkt auf einer minimal größeren Kreisbahn.
Wenn meine Vermutung stimmt, dann sollte das mit kleineren Kreis immer schlimmer werden.

Prometheus
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Prometheus hat geschrieben: So 14. Feb 2021, 19:28 Hallo,

im vorraus gesagt, ich hab keine Ahnung von Metallbau.
Aber der Schnittpunkt also die Stelle wo das Blech anfängt geschnitten zu werden liegt nicht auf der Linie. Sondern etwas, in den Fotos, davor. Damit liegt dieser Schnittpunkt auf einer minimal größeren Kreisbahn.
Wenn meine Vermutung stimmt, dann sollte das mit kleineren Kreis immer schlimmer werden.

Prometheus
Sollte es so "einfach" sein???
Aber ich verstehe auch nicht so ganz was du meinst, welche Linie?
Es ist bei kleinen Kreisen extrem schlimm.
andreas6
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Re: Boris bastelt

Beitrag von andreas6 »

Deine Schnittblätter überlappen sich. Also liegt der eigentliche Scherpunkt nicht auf der Gerade zwischen den Wellen, sondern davor. Versuche den Mittelpunkt um 1 oder 2cm aus der Wellenlinie zu bekommen, mache es zum Testen einstellbar. Je nach Schneiderichtung musst Du dann um den gefundenen Betrag von der Wellenlinie abweichen.

MfG. Andreas
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Julez
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Julez »

Versetze mal den Mittelpunkt (Flügelmutter) parallel zur Schnittrichtung, und zwar 1-1,5cm entgegen der Schnittrichtung.
Edit: Andreas war schneller.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Super, das muss ich mal testen.
Hat jemand eine Quelle für billiges 0,8mm Blech ? :lol:
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MichelH
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Re: Boris bastelt

Beitrag von MichelH »

Dünnes Alublech (deutlich unter 0.8) bekommt man oft in Druckereien. Das sind die Druckplatten für die Offsetdruckmaschinen. Hab ich damals viel mit gemacht als es hier noch ne druckerei gab.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Klasse Leute!
Es ist der verschobene Mittelpunkt. Hätte ich nicht gedacht.
Wenn ich den Kreismittelpunkt auf eine Linie mit dem Schneidpunkt setze klappt es prima. Nun muss ich da nur noch eine Justierapperation basteln.
rene_s39
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Re: Boris bastelt

Beitrag von rene_s39 »

Hightech hat geschrieben: So 14. Feb 2021, 20:07 Super, das muss ich mal testen.
Hat jemand eine Quelle für billiges 0,8mm Blech ? :lol:
Wenn dir 350mm Breite reicht, kannst du mich fragen.
Wahlweise dann sogar mit Teflonbeschichtung, als Rolle oder in handlichen Stücken :D

Gruß,
Rene

Edit:
Magst du noch die Maße von deinem Zyklon zur Verfügung stellen?
Ich bräuchte noch einen für die Bandsäge und Hobelmaschine in der Garage, ohne Absaugung nebelt die Bandsäge bei 2500m/min sofort alles ein. Und wenn man langsamer sägt staubt es zwar nicht, aber die Bänder verschleißen zügig.
Nachfertigung ist zwar nicht in Heimarbeit möglich, aber ich weiß zum Glück wo noch eine Rundbiegemaschine steht :)
TDI
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Re: Boris bastelt

Beitrag von TDI »

Hightech hat geschrieben: So 14. Feb 2021, 20:07 Super, das muss ich mal testen.
Hat jemand eine Quelle für billiges 0,8mm Blech ? :lol:
Schrottplatz, Autobleche?
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

rene_s39 hat geschrieben: Mo 15. Feb 2021, 10:17
Hightech hat geschrieben: So 14. Feb 2021, 20:07 Super, das muss ich mal testen.
Hat jemand eine Quelle für billiges 0,8mm Blech ? :lol:
Wenn dir 350mm Breite reicht, kannst du mich fragen.
Wahlweise dann sogar mit Teflonbeschichtung, als Rolle oder in handlichen Stücken :D

Gruß,
Rene

Edit:
Magst du noch die Maße von deinem Zyklon zur Verfügung stellen?
Ich bräuchte noch einen für die Bandsäge und Hobelmaschine in der Garage, ohne Absaugung nebelt die Bandsäge bei 2500m/min sofort alles ein. Und wenn man langsamer sägt staubt es zwar nicht, aber die Bänder verschleißen zügig.
Nachfertigung ist zwar nicht in Heimarbeit möglich, aber ich weiß zum Glück wo noch eine Rundbiegemaschine steht :)
Reicht das so?
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Der Staub explodiert in der Regel nicht im Unterdruckbereich, die ganze Saugseite sehe ich als unkritisch an.
Blöd wird es auf der Druckseite, wenn da auch noch Bürstenfeuer wohnt.....
inse
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Re: Boris bastelt

Beitrag von inse »

Man wird ja den Staub nicht durch den Motor blasen wollen, sondern vorher abscheiden.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Ja, das schon.
Bei mir sitzt ein Staubsauger an der CNC-Fräse.
Die wird gerne mit Druckluft und ordentlich Spiritus bespielt.
Bisher ist alles glatt gegangen.
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