Boris bastelt

Der chaotische Hauptfaden

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uxlaxel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von uxlaxel »

Sr.Gallinger hat geschrieben: Di 17. Jan 2023, 20:17 Stromdieb.JPG
?
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Jan-DIY
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Jan-DIY »

Bastelbruder hat geschrieben: Mi 18. Jan 2023, 00:22 Das ist ein Stromdieb. Un nu?
Das blaue Ding oder Hightech :lol:
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Julez
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Julez »

Bastelbruder hat geschrieben: Mi 18. Jan 2023, 00:22 Das ist ein Stromdieb. Un nu?
Kackdinger. Wegen sowas hab ich 1 Tag vor dem TÜV mehrere Stunden an der Nebelschlussleuchtenelektrik rumgefrickelt, weil irgendjemand damit eine Anhängerkupplung pfuschverkabelt hat.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Jaaa, wenn man es richtig verdrahtet, dann funktioniert das auch.
Hatte mich gefreut, dass das Ätzen so schön geklappt hatte und dann diese Schmach.
Aber ich bin’s nicht Schuld! Weil das Arduino-Pinning mit den D 1-x und den tatsächlichen Pins durcheinander ist.


Nun hab ich 6 Akkus an einer MCU, die wird dann später über I2C an den Chef berichten.
Der entscheidet dann über Landen/Endladen usw.
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Über das Routen müssen wir uns aber nochmal unterhalten.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Kuddel hat geschrieben: Fr 20. Jan 2023, 22:59 Über das Routen müssen wir uns aber nochmal unterhalten.
Was hatter denn nu daran auszusetzen?
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Spitze Kanten, Leiterbahnen zu nah beieinander, Abstandsverletzungen. Idt halt noch optimierungsfähig.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Leiterbahnen sind definitiv nicht zu dicht beieinander. Der DRC ist zufrieden.
Und spitze Winkel, mal ehrlich, das ist doch keine antroposophische Waldorfplatine, mir doch egal, wenn die Elektronen Schleudertrauma oder schlechte Aura bekommen.
Weißt du was die arme CPU zu rechnen hat, wenn ich das alles abrunde?
Wer denkt mal an die CPU, niemand!
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Julez
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Julez »

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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Neuer Versuch
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Das kommt davon, wenn man einen Meanderthaler Platinen routen lässt.

Die Leiterbahnen-Verschiebefunktion bei KiCad macht halt Spaß.
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gafu
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Re: Boris bastelt

Beitrag von gafu »

naja, das was ich sehe kommt eher davon, das die platine einseitig ist, und ja jemand möglichst keine brücken von hand bestücken wollte :)
Hätte ich auch so gemacht :)
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Das sieht chic aus. Wie hast Du die Platine gemscht? Belichten oder Laserdruck? Und womit geätzt?
andreas6
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Re: Boris bastelt

Beitrag von andreas6 »

Sieht gar nicht schick aus. Viele unnötige Wege und einsame Inseln ohne Ende. Studiere mal kommerzielle Leiterkarten und lerne daran.

MfG. Andreas
Gernstel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Gernstel »

unnötige Wege und einsame Inseln ohne Ende
Klingt nach einem erfüllten Urlaub :D
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Kuddel hat geschrieben: So 22. Jan 2023, 08:58 Das sieht chic aus. Wie hast Du die Platine gemscht? Belichten oder Laserdruck? Und womit geätzt?
Der Prozess läuft im Moment wirklich 1a:

Drucken auf einem HP Smarttank 7000, der hat riesige Tintentanks, da kann man die ganze Seite schwarz machen, ohne gleich wieder eine neue Patrone rein stecken zu müssen.
So ein Bottich mit 70ml kostet 10 Euro im Original.
Ich drucke S/W im Foto-Hochglanzmodus in Farbe, da kommt die meiste Tinte auf die Inkjet-Transparent Folie. Das ist dann zwar dann Magenta, aber das UV zerschellt wohl daran.
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Belichtet wird 2 Minuten auf einem Eigenbaubelichter mit 4 UV Röhren aus so einem Gesichtsgrill, die Glasscheibe ist aus einem Scanner.
Entwickelt mit wässrige Lösung mit 1% NaOH.
Das dauert auch so 2 Minuten, wenn die Suppe schon etwas länger steht.

Geätzt wird in einer Ätzküvette mit CuCl. Dort hab ich einen Aquarien-Heizstab drin, den hab ich auf 40°C gepimpt. Und ein Luftblubber ist dran, aber ein Ausstömer fehlt mir noch.
Das dauert so 30 Minuten.

Entschichtet wird mit wässriger Lösung mit 10-20% NaOH. Einfach rein, das löst den Fotofilm ohne Belichten auf.

Ich mache gerne Versilberung mit Anreibesilber drauf, ich finde das lötet sich besser. Dann noch Plastik 70 als Schutzlack.

Scheitern kann man dann, wenn die Platine zu alt ist, also der Fotolack über die Haltbarkeit ist, dann muss man zu lange belichten, da kommt zu viel Licht durch die Vorlage.
Und wenn der Entwickler zu lange steht.
Zuletzt geändert von Hightech am So 22. Jan 2023, 10:16, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

andreas6 hat geschrieben: So 22. Jan 2023, 09:38 Sieht gar nicht schick aus. Viele unnötige Wege und einsame Inseln ohne Ende. Studiere mal kommerzielle Leiterkarten und lerne daran.

MfG. Andreas
Bitte nur ernst gemeinte Zuschriften, danke.
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video6
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Re: Boris bastelt

Beitrag von video6 »

Ich finde es super.
Ist ja auch nicht kommerziell sondern rein privat.
Habe schon seit DDR Zeiten keine eigenen Platinen mehr gemacht.
Die hab ich damals per Hand gezeichnet und gebohrt.
Hab mich dann aufs reparieren von Dingen beschränkt wo das nicht nötig war neue Platinen zu erstellen.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Ich hab damals, 1992, Platinen gemacht.
Da war auch eine Regel, nicht so viele Durchkontaktierungen, die kosten Geld, da die einzeln gesetzt wurden. Heute ist das ja egal, wenn man Doppelseitige Platinen macht und der Kram automatisch geht.
Die vielen Inseln kommen daher, das die Ätzzeit kürzer wird, wenn weniger Fläche zu ätzen ist und die Suppe nicht so schnell satt wird beim Ätzen.
Und es ist bei dem Kram nun wirklich egal, wie lang oder wie verschlungen die Leitungen sind.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Wie schon erwähnt, SB3000 Solarwechselrichter gekillt:
Nienienie m PV Eingang einen leeren 2200µF Kondensator anschließen oder Kurzschließen. Die Endstufe hat es durchlegiert. Die Sicherungen sind bis im Hauptverteiler rausgeflogen.
Aber zum Glück kann man die Dinger reparieren ohne die von der Wand zu nehmen.
Bis auf eine Schraube, die echt blöd platziert ist, lässt sich die Platine in 5 Minuten ausbauen.

Ich hatte noch Ersatz Transistoren da :)

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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Bitte solche Beiträge zu unterlassen. Bringt niemanden weiter. Die nächsten dieser Art werden ich löschen.
andreas6 hat geschrieben: So 22. Jan 2023, 09:38 Sieht gar nicht schick aus. Viele unnötige Wege und einsame Inseln ohne Ende. Studiere mal kommerzielle Leiterkarten und lerne daran.

MfG. Andreas
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Meanderthal find' ich Klasse!

Mir hätten die lockeren Gummifäden im Bild davor nicht gefallen.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

Bastelbruder hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 15:51 Meanderthal find' ich Klasse!
Ich auch! Das erinnert mich an einen Comic (kennt den noch einer?), "Neander aus dem Tal". Da ging's um die Abenteuer des ersten Bastlers (gehört also genau hier hin), der dauernd so sinnloses Zeug erfunden hat. Galoschen, Rad, ...
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Henrik_V
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Henrik_V »

Bastelbruder hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 15:51 Meanderthal find' ich Klasse!

Mir hätten die lockeren Gummifäden im Bild davor nicht gefallen.
Es scheint immerhin Lackdraht zu sein ... hätte ja auch Blankdraht sein können :mrgreen:
Wenn ich auf Steckbrettern rumpfusche hat es da schon häufiger mal ungewollte Verbindungen gegeben... :roll:
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Es wuchert vor sich hin, ohne weitere Vorkommnisse.
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bisher ja nur der SB3000 abgetaucht.
Die Parallelschaltung der Akkus klappt ganz gut, die sind jetzt je mit einer T10A Sicherung angeklemmt.
Die 40V/400V DC/DC Wandler machen mir noch ein bisschen Sorgen: Die schieben deutlich mehr als 400W, 600W kam aus einem einzelnen raus.
Ich hatte gedacht, der Strom ist auf 1A begrenzt.
So ist die Parallelschaltung der 3 DC/DC Wandler blöd. Ich hab die Spamnungsmäßig zumindest mal ungefähr gleich, so das die ungefähr zu gleichen Teilen belastet sind.
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Bastelbruder
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Bessere Schaltnetzteile besitzen Ein- und Ausgänge zur Synchronisation. Es gibt einen Master Rädelsführer und fast beliebig viele Slaves Nachfolger. Damit wird nicht nur die Last ziemlich gleichmäßig verteilt, auch die Schaltfrequenz wird vom Rädelsführer vorgegeben. Speziell bei niedrigen Spannungen wird manchmal auch die Phase der einzelnen Wandler gegeneinander verschoben.

Vielleicht sind sogar solche Anschlüsse als Pfostenstecker auf den Platinen versteckt?
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Bastelbruder hat geschrieben: Mo 23. Jan 2023, 19:23 Bessere Schaltnetzteile besitzen Ein- und Ausgänge zur Synchronisation. Es gibt einen Master Rädelsführer und fast beliebig viele Slaves Nachfolger. Damit wird nicht nur die Last ziemlich gleichmäßig verteilt, auch die Schaltfrequenz wird vom Rädelsführer vorgegeben. Speziell bei niedrigen Spannungen wird manchmal auch die Phase der einzelnen Wandler gegeneinander verschoben.

Vielleicht sind sogar solche Anschlüsse als Pfostenstecker auf den Platinen versteckt?
Ich suche mal!
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Bastelbruder
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Vielleicht helfen auch die Applikationsbeispiele der verbauten Controllerchips.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

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Bastelbruder
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Das ist der Standard-Schaltregler den man in 50% aller PC-Netzteile findet. Der Klassiker SG3525A von Unitrode, alias KA7500B und vielen Anderen.
Das Datenblatt von ONsemi ist wesentlich gesprächiger.
Ich muß das erst selber nochmal durchlesen.
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Alexander470815
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Alexander470815 »

Von Werk aus kann der jedenfalls nichts in der Richtung Last aufteilen.
Muss man eben mal schauen ob es eine Ausgangsstrommessung gibt und ab wann diese anfängt abzuregeln, vielleicht kann man diese niedriger einstellen.
Der Grüne 0,1R Widerstand links der Elkos könnte zumindest für sowas gut sein.

Da der 3525 nur einen Error Amplifier hat müssen die externen Operationsverstärker dann Irgendwie Spannungs und Stromregelung unter einen Hut bringen.
Vielleicht kann man das mit den Potis auf der kleinen Platine beeinflussen.

Das Datenblatt von den Wandlern suggeriert eine Überlastabschaltung bei 105-150% Leistung.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Was wohl passiert, wenn ich die fehlenden Bauteile einbaue?
Mal die Schaltung abmalen….
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ferdimh
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Re: Boris bastelt

Beitrag von ferdimh »

Die Grundaussage stimmt, aber der KA7500 ist ein Klon vom TL494 und hat einen 2. Fehlerverstärker.
Der Wandler schein galvanisch trennend zu sein, zumindest sehe ich einen Optokoppler. Wie sieht es auf der Sekundärseite aus?
Hats da mehr als einen TL431 und ein bisschen Kleinkram?
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Auf der Hauptplatine ist nix aktives mehr, aber freie Bestückungsplätze.
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Alexander470815
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Alexander470815 »

Ferdimh hat vollkommen recht, das Teil hat zwei Error Amplifier.
Also durchaus möglich das der sowohl Spannung als auch Strom schon zugespielt bekommt.
Vielleicht ist die Grenze einfach großzügig auf 150% gestellt worden was dann ja 600W wären bei 400W Nennleistung.

Einfach irgendwas bestücken was nicht da war würde ich lieber nicht machen.
Zumindest nicht ohne vorher die Schaltung rausgemalt zu haben.
Ich würde mal davon ausgehen dass das durchaus eine Strombegrenzung hat.
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Bastelbruder
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Bastelbruder »

Ich hab mir den Chip nochmal genauer angesehen. Tatsächlich sieht der bloß ziemlich ähnlich aus wie die klassischen Reglerchips, und er ist zum Einsatz auf der Primärseite vorgesehen. Vielleicht findet jemand noch ein viel detaillierteres Datenblatt oder Applikationsbeispiele in denen u.A. die Funktion des Sync-Pin beschrieben ist.

Ansonsten müßte man probieren ob sich das Steuerflipflop über Pin4 vorzeitig setzen läßt. In der Testschaltung ist interessanterweise genau der Pin nicht verwendet.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Die haben eine etwas seltsame Methode der Strom/Spannungsbegrenzung gebastelt:
Der 0,1Ohm Widerstand hängt zwischen den Ausgangs-Minus und Minus von einem der beiden Ausgangskondensatoren.
Der Verbindungspunkt des Widerstands und dem Minus des einen Kondensators bildet die Masse der Steuerspannung.
Somit beeinflusst der Strom die Spannungsbegrenzung
Wobei es wohl doch eher zur Spannungsstabilisierung dient.
Ich hab den Hersteller mal nach dem Schaltplan gefragt.... vielleicht antwortet der ja noch.

Kann man an dem Softstart-Pin herumwackeln, ohne das da was hoch geht? Da würde ich ggF eine sehr langsame hochlaufende Spannung nehmen zum starten des Wandlers...
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Danke an Toni für die Anleitung für den Umbau des Cisco-Netzteil.
Ich hab an die 2 V-Sense über 2 Dioden und 2 1k Widerstände an 42V angeschlossen.

Statt dem "R1" hab ich 2 Widerstände in Reihe und einen Optokoppler getackert:
5,8k und 5,3k.
Der Optokoppler schießt den 5,3k Widerstand kurz.
So hab ich bei Optokoppler aus 11,1kOhm = 25V
Und bei Optokoppler an 5,8kOhm(Etwas mehr, durch den Spannungsabfall) = 42V

Bild
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Im Bereich zwischen an und aus kann man entweder analog steuern oder über >200Hz PWM von 25-42V

Die Steckdose findet es gut.
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Die Steckdosenleiste schlägt sich wacker
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Hightech hat geschrieben: Fr 27. Jan 2023, 13:56 Danke an Toni für die Anleitung für den Umbau des Cisco-Netzteil.
Ich hab an die 2 V-Sense über 2 Dioden und 2 1k Widerstände an 42V angeschlossen.

Statt dem "R1" hab ich 2 Widerstände in Reihe und einen Optokoppler getackert:
5,8k und 5,3k.
Der Optokoppler schießt den 5,3k Widerstand kurz.
So hab ich bei Optokoppler aus 11,1kOhm = 25V
Und bei Optokoppler an 5,8kOhm(Etwas mehr, durch den Spannungsabfall) = 42V

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Im Bereich zwischen an und aus kann man entweder analog steuern oder über >200Hz PWM von 25-42V

Die Steckdose findet es gut.
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Die Steckdosenleiste schlägt sich wacker
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Danke an Bernd für den ätzenden AAL!
Die Blubberhölzer sind angekommen, und danke für den Extraal.

Das CuCl macht sich gut im Bad, das ätzt mit Heizung und Blubbern schön schnell.
Nur die Blubberhölzer scheinen das CuCl Bad nicht zu mögen.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von ProgBernie »

Freut mich daß Dir das Ding taugt. Ich habe in den 80ern nie so gute Platinen hingekriegt. Immerhin hat es für einen 23cm-Transverter aus der UHF-Bibel von DJ9HO gereicht.

Gruß Bernd
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MatthiasK
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Re: Boris bastelt

Beitrag von MatthiasK »

Ich glaube, das liegt auch mit an der heutigen Technik. Bungard-Platinen mit Fotolack (auch, wenn diese schon etwas älter sind), Film mit einem guten Laserdrucker ausgedruckt und richtig dosiert belichtet ermöglicht leicht Strukturbreiten von 0,4mm der feiner. In den 80ern gab es diese Technik noch nicht für jedermann.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Vor dem Laserdrucker hat man das mit Fotofilm und Vergrößerer gemacht.
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Haste den QFN mitm Lötkolben eingelötet?
Sieht jedenfalls so aus, investiere doch mal in einen CHinesischen Heißlufzföhn, dann is das ein Segen und kein Gefummel. :mrgreen:
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Die Platinen sehen echt gut aus. Sowas gelingt mir nie. Vielleicht sind meine Platinen auch etwas alt. Zu meiner Jugend waren die noch gut.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Fritzler hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 09:11 Haste den QFN mitm Lötkolben eingelötet?
Sieht jedenfalls so aus, investiere doch mal in einen CHinesischen Heißlufzföhn, dann is das ein Segen und kein Gefummel. :mrgreen:
Habbichja.
Nur musste ich den Chip nochmal 90° drehen. Nach dem Löten
Aus Gründen.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Kuddel hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 10:00 Die Platinen sehen echt gut aus. Sowas gelingt mir nie. Vielleicht sind meine Platinen auch etwas alt. Zu meiner Jugend waren die noch gut.
Ja, dann sind die Platinen wirklich zu alt, kauf dir mal frische Platinen.

Die Leiterbahnen zum IC sind 0,25mm.
Das klappt auch nur mit Platinen, die nicht weit über das Datum ist. Der Entwickler ist dünn angesetzt und braucht 2-5 Minuten.
Belichtet wird 2 Minuten.
FA8AEC75-BCC7-4AB3-B3A4-E50E4DCA44F5.jpeg
Gedruckt als Foto Hochglanz Druck, Color high Quality, KiCad Ausgabe S/W,
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video6
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Re: Boris bastelt

Beitrag von video6 »

Die 10 Pfennig sind lustig 🤣 for scale
Hab ich auch noch einige davon
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Hightech hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 11:34 Habbichja.
Nur musste ich den Chip nochmal 90° drehen. Nach dem Löten
Aus Gründen.
Klassiker!
Aber Respekt, auch mitm Lötkolben wieder ausgelötet.
Diese € wären aber gut investiert:
https://www.idealo.de/preisvergleich/Li ... -858d.html
(kostete vor all den Krisen mal 35€...)
Das is die Art von Werkzeug wo man sich fragt: "Wie hab ichs all die Jahre ohne ausgehalten?"
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

So einen Luftlöter hab ich.
Eine Heizplatte müsste ich mir noch basteln.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Matt »

Hightech hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 15:15
Eine Heizplatte müsste ich mir noch basteln.
Da geht auch Bügeleisen prima...
Dateianhänge
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