Der Solar-Thread

Der chaotische Hauptfaden

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Mino
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mino »

Ich habe meinen Verbrauch beim EVU von deren veranschlagten 3800kWh auf 2000kWh gesenkt wg. den Abschlagszahlungen.

Das haben die ohne zucken geschluckt.

Zur Not kann ich noch sagen: Aquarium weg, Serverfarm down, warm Essen bei den Großeltern, WP aus und mit Holz geheizt,...

Aber is schon klar, wenn es die EVU drauf anlegen, "Autarkisten" zu finden, dann werden sie Erfolg haben.



Mino
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

Der Ekeltriker hat sich gemeldet.

Er will nächste Woche für den ganzen Photovoltaikkram den Verteilerkasten neu machen.
Das wusste ich schon, war mit einbepreist. Aktuell ist da eine Kiste mit 55x95cm an der Wand.
Auf die Frage wie groß der neue Kasten denn ist, kam die Antwort 80x140cm. :o

Ich weiß nicht was da nun alles rein soll, vermutlich zieht der Britzelfritze da selber ein...
Er murmelte auch was von APZ-Platz den die EVUs nun sehen wollen, dann aber sowieso nicht bestücken.

Jetzt darf ich am Wochenende Platz an der Wand frei räumen, Der Netzwerkschrank ist glücklicherweise 85cm weit weg, aber Telefonverteiler und -anlage müssen irgendwie da weg :(

Ich bin gespannt.
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 09:52 In Summe sind es jetzt so 9kWp mit 10kWh Akku. Die letzten Tage komme ich auf Null raus und heize mit 2 Splitklimas, sowie BBWP
Jahresverbrauch lag vor der Solaraktion bei 3600kWh/y
Habe jetzt im Feb. 120L Öl gebraucht...sonst sind es 250L.
(Noch) kein E-Auto, Invest hab ich grad nicht parat...aber grob überschlagen gute 10k€

Ich habe etwas Bedenken das es in Zukunft Zähler geben wird, die "Nachhause telefonieren", wenn dann um die Mittagszeit 2 KW eingespeist werden, dann könnte das EVU hellhörig werden.

Darum der Gedanke die WR runterzuregeln. Klar entbindet das einen nicht von der Anmeldung, jedoch zieht man dann wenigstens keine Aufmerksamkeit auf sich.


Mino
Klingt gut. Das runterregeln wie Du beschrieben hast ergibt dann natürlich Sinn.
10k Gesamtkosten? Allein der Akku mit 10 kWh + Victron kostet 6,5k Euro?
Gasverbrauch ist bei uns von 150 auf 20 runter, dafür natürlich mehr Strom, gesamt aber trozdem günstiger.
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Mino
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mino »

Okay...korrigiere...15k€ so gaaaanz grob.

Aber nochmal meine Frage: Kann man den Growatt steuern in Bezug auf WR-Leistung?

Mino
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

ProgBernie hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 11:09 Er will nächste Woche für den ganzen Photovoltaikkram den Verteilerkasten neu machen.
Das wusste ich schon, war mit einbepreist. Aktuell ist da eine Kiste mit 55x95cm an der Wand.
Auf die Frage wie groß der neue Kasten denn ist, kam die Antwort 80x140cm. :o
Hat uns auch jemand so veranschlagt. Das passt dort eigentlich gar nicht hin, daher bleibe ich bei der INselanlage.
Habe gerade noch mal nachkalkuliert: Mein erstes Solarmodul 150 Wp hat 2008 satte 500 Euro gekostet. Hat sich inzwischen aber wohl durchamortisiert ;-)
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Heaterman
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Heaterman »

Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 10:35
Aber is schon klar, wenn es die EVU drauf anlegen, "Autarkisten" zu finden, dann werden sie Erfolg haben.



Mino

So what? Insel, fertig, kann man doch notfalls sogar vorführen, wenn man dazu den richtigen WR wie den Victron, und eine Generatorumschaltung hat. Wenn ich den Zählerstand, auch bei Gas, melde, gibts sowieso immer eine Nachfrage wegen nicht plausibler Daten. Da wird das Habeck-konforme Kästchen „geändertes Verbrauchsverhalten” angekreuzt. 8-)
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Heaterman
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Heaterman »

Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 09:06 Moin zusammen,

ich stell mal meine Frage nun auch hier, da ich im PV-Forum diesbezüglich ignoriert wurde...

Ich habe einen Growatt MIN 3000TL-XE. Gibt es eine Möglichkeit die Einspeiseleistung zu steuern? Entweder in Etappen (25%...50%...) oder stufenlos. Etappen würden mir reichen.

Es gibt einen Com Port Anschluss, aber ich werde aus der Beschreibung nicht ganz schlau. https://shop.europe-solar.de/download/M ... inx-de.pdf -> S. 15

Ist das reine Hardware (Brücke z.B. an 5 + 7 für 60%) oder muss da auch noch was parametriert werden?

Hat sich jemand hier schonmal damit beschäftigt?



Mino

Wenn ich das Manual da richtig verstehe, braucht der das ModBus-Smartmeter am SYS COM (5/6) und dann kannst Du nach Kapitel 7.3.2 die Einspeiserate via Menü einstellen.
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Mino
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mino »

Heaterman hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 14:31
Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 10:35
Aber is schon klar, wenn es die EVU drauf anlegen, "Autarkisten" zu finden, dann werden sie Erfolg haben.



Mino

So what? Insel, fertig, kann man doch notfalls sogar vorführen, wenn man dazu den richtigen WR wie den Victron, und eine Generatorumschaltung hat. Wenn ich den Zählerstand, auch bei Gas, melde, gibts sowieso immer eine Nachfrage wegen nicht plausibler Daten. Da wird das Habeck-konforme Kästchen „geändertes Verbrauchsverhalten” angekreuzt. 8-)
Den Floh hatte ich auch schon im Kopf. Der victron und der Akku schaffen die gesammte Solarleistung der WR. Also alle WR auf "AC out 2" und als Insel verschalten. Wenn der Akku voll ist, dann geht eh die Frequenz des gestellten Netzes hoch und die WR (Growatt) regeln ab. Die MPPTs machen dann auch zu. Sollte also passen.

Was ich nicht verstehe ist, wie ich eine sauberer Umschaltung zwischen Netz und Akku/WR hinbekomme. Das rumst doch in der ganzen Bude wenn da 1 sek. Unterbrechung ist...vom Uhren stellen mal abgesehen.
Ich hatte die Frage schonmal gestellt und leider keine Antwort bekommen...

Mit der Generatorverschaltung beim voctron habe ich mich noch nie auseiandergesetzt. Sollte man das für den Inselbetrieb?

Ich dachte immer fettes Umschaltschütz zw. Netz <-> Insel gesteuert über SoC...???

Hirnfurzedit: Wenn ich grundsätzlich alles als Insel betreibe, also das ganze Haus an "AC-out-2" hänge und die Akkus bei Bedarf über ein Ladegerät (aus dem Netz) lade, dann hätte ich doch technisch eine Insel, weil kein direkter Kontakt zwischen Netz und Haus besteht?
(Wir lassen bei diesem Gedankenexperiment mal den Wirkungsgrad aussen vor...)

Nochmal edit:
Hm...15S Lader sind irgendwie schwer zu kriegen...das hier wäre ein Möglichkeit:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 4-168-8078
...ist halt Frickel

Mino
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Da haben wir jetzt aber zu laut drüber gesprochen. Soeben fliegt mir Post ins Haus: Ihr neuer intelligente Zähler. Dammich. Am Montag wollte ich weitere Module abholen, jetzt muss ich mir das noch mal überlegen. Wäre ja blöde, wenn ich die gar nicht betreiben kann.
Eine reine Insel lohnt für mich nicht, und Leistungen über die magische 600 Watt Grenze habe ich oft.

Eingebaut wird ein Zähler bei einem Verbrauch von über 6000 kWh pro Jahr. Da bin ich seit 2021 wegen drunter, aber das nützt mir nun auch nichts mehr. Erstmal ein Balkonkraftwerk anmelden.
Können die mit dem Teil auch max-Werte sehen?
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Harley
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Harley »

Hi,
ich hätte da mal ne Frage.
Ich hab 10kW Peak aufm Dach und einen Fronius Symo 10.0-3-M.
Jetzt überlege ich, mir eine Batterie anzuschaffen.So 5-6 kW.
Ich will aber eine unabhängige Batterieanlage.
Also über Wechselstrom Einspeisen und Laden.
Das Teil soll aber auch Inselfähig sein.
Mir reichts völlig, wenn das Ding eine Schukosteckdose für den Ernstfall hat. So ca. 3 kW.

Hat da wer nen Tip ??
elmo
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von elmo »

>>Können die mit dem Teil auch max-Werte sehen?<<

Ja , meiner logt alle Werte ab Einbaudatum mit , Es werden wohl die Sekunden gezählt , kann man also zurückrechnen ;-((
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Hightech
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Hightech »

Mach dir nicht ins Höschen,
du bekommst nur einen dummen Standard Zähler.
Das Ding hat keine DFÜ, nur eine IR Ausgabestelle.
Da is nix intelligent dran.

Kuddel hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 17:23 Da haben wir jetzt aber zu laut drüber gesprochen. Soeben fliegt mir Post ins Haus: Ihr neuer intelligente Zähler. Dammich. Am Montag wollte ich weitere Module abholen, jetzt muss ich mir das noch mal überlegen. Wäre ja blöde, wenn ich die gar nicht betreiben kann.
Eine reine Insel lohnt für mich nicht, und Leistungen über die magische 600 Watt Grenze habe ich oft.

Eingebaut wird ein Zähler bei einem Verbrauch von über 6000 kWh pro Jahr. Da bin ich seit 2021 wegen drunter, aber das nützt mir nun auch nichts mehr. Erstmal ein Balkonkraftwerk anmelden.
Können die mit dem Teil auch max-Werte sehen?
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Leider falsch. Den von Dir beschriebenen Zähler haben wir bereits. Wir bekommen jetzt einen Zähler, der die Daten übermittelt.
elmo hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 23:52 >>Können die mit dem Teil auch max-Werte sehen?<<

Ja , meiner logt alle Werte ab Einbaudatum mit , Es werden wohl die Sekunden gezählt , kann man also zurückrechnen ;-((
Werden die Daten nur geloggt oder auch an den Betreiber gesendet?

@Mino:
Also alle WR auf "AC out 2" und als Insel verschalten. Wenn der Akku voll ist, dann geht eh die Frequenz des gestellten Netzes hoch und die WR (Growatt) regeln ab. Die MPPTs machen dann auch zu. Sollte also passen.
Ist das so? Ich hätte die Möglichkeit, Solar über einen MPPT zu geben. Leider etwas aufwändig, aber technisch Möglich. Aber dann geht der ganze Strom über eine Phase, mit Pech loggt der böse Zähler das auch mit.
Das Ganze Haus auf eine Phase umrüsten ;)
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

Kuddel hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 06:06 Leider falsch. Den von Dir beschriebenen Zähler haben wir bereits. Wir bekommen jetzt einen Zähler, der die Daten übermittelt.
Dann benötigst Du ja genau so einen Schrank wie sie ihn bei mir setzen: mit APZ-Platz. Dieser, separat verplompte, Platz ist genau für das Kommunikationsmodul, welches mit ungezähltem Strom arbeitet, eine Datenverbindung zum EHZ-Bereich über dem Zähler hat und ein Kommunikationskabel zum APL (Telekom-Hausanschluß) besitzen muß.
Laut meinem Ekeltriker hat er noch keinen genutzten APZ-Bereich in Privatinstallationen gesehen, nur in Industrieanlagen die er betreut. Dennoch sind diese Plätze inzwischen gefordert.

Bereich
Gary
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Gary »

Hast du was zu verbergen? 8-)

Mit einem so tollen smart Meter kannst du jetzt Anbieter nutzen die nach Stundenpreis abrechnen, aWATTer oder Tibber.

Was die übermittelten Daten angeht - möglich ist alles, die Konfiguration wird sich je nach Netzbetreiber auch unterscheiden.

Und zu WR an AC Out - der darf die 1:1 Regel nicht verletzen, also bei dem 3000er Multiplus nicht über 3kW.
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

ProgBernie hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 12:35
Kuddel hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 06:06 Leider falsch. Den von Dir beschriebenen Zähler haben wir bereits. Wir bekommen jetzt einen Zähler, der die Daten übermittelt.
Dann benötigst Du ja genau so einen Schrank wie sie ihn bei mir setzen: mit APZ-Platz. Dieser, separat verplompte, Platz ist genau für das Kommunikationsmodul, welches mit ungezähltem Strom arbeitet, eine Datenverbindung zum EHZ-Bereich über dem Zähler hat und ein Kommunikationskabel zum APL (Telekom-Hausanschluß) besitzen muß.
Laut meinem Ekeltriker hat er noch keinen genutzten APZ-Bereich in Privatinstallationen gesehen, nur in Industrieanlagen die er betreut. Dennoch sind diese Plätze inzwischen gefordert.

Bereich
Stimmt, da bin ich gespannt. Das ist nämlich der Grund,warum wir keine "richtige" Solaranlage haben. Der Zählerplatzvidt zu klein, wir müssten eine Tür zumauern damit der große Schrank reinpasst.
In dem Anschreiben steht, dass der neue Zähler den Zählerstand automatisch übermittelt.
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Gearde bei EWE gefunden: So sieht das ganze aus. Ist nur ein Hutschienenteil. Vielleicht hat die EWE eine andere TAB
Bild_2023-03-04_123303982.png
Das würde bei uns sicherlich noch reinpassen. Wir unterliegen dank mehr als 6000 kWh/a übrigens der Pflicht für diesen Zähler.
Bin gespannt was passiert, und ob wir dann vielleicht sogar einfacher eine "richtige" Solaranlage haben dürfen.
Ich werde weiter berichten. Habe erstmal einen vierten Pylontech Akku bestellt, damit weniger Strom verloren geht. Kommt bei uns doch immer recht viel zusammen was im Netz verfliegt. Zudem die Dank 0% Mwst gerade recht günstig sind.
https://www.ewe.de/digitale-stromzaehler
Zuletzt geändert von Kuddel am Mo 6. Mär 2023, 15:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Bastelbruder
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Bastelbruder »

Kuddel hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 13:05In dem Anschreiben steht, dass der neue Zähler den Zählerstand automatisch übermittelt.
Ich versteh' das nicht. Warum wird MIR nicht automatisch der aktuell gültige Preis übermittelt?

Dafür bräuchte man nicht mal "intelligente Zähler", das könnte vielleicht sogar ein einfacher Langwellenempfänger aka DCF-Wetterstation. Geeignete Sender sind jedenfalls zu Hauf in Betrieb.
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

Kuddel hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 13:36 Gearde bei EWE gefunden: So sieht das ganze aus. Ist nur ein Hutschienenteil. Vielleicht hat die EWE eine andere TAB
Bild_2023-03-04_123303982.png
Das würde bei uns sicherlich noch reinpassen.
Offiziell muß die Com-Einheit genau in den APZ-Raum, weil sie an Strom hängt (vor dem Zähler, daher muß der Kram verplompt sein), am Zähler (über Datenleitung) und an der Telebimmstrippe (da müssen sie bei uns arbeiten, wir haben keine Telebimm mehr, aber noch den alten APL).
Vielleicht kann sie woanders hin wenn Du damit einverstanden bist, den Strom für die Petze zu zahlen?
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sukram
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von sukram »

Das APZ Feld kann auch als externes (verplombtes) Gehäuse an den Zählerschrank angebaut werden, ist nur aufwändiger zu verdrahten (den Zählerschrank gibts nach TAB fettich bestückt zu bestellen)
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Chemnitzsurfer
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Dachte externe APZ Felder sind nicht mehr zulässig nach der VDE-AR-N 4100:2019-04, zumindest schreibt das Hager in deren Handreichungen so explizit.
Hager Tipp 44
...
Kommunikation Abschlusspunkt Zählerplatz (APZ) Im Zählerschrank ist ein Raum für APZ nach DIN VDE 0603-1 vorzusehen. Er dient als Schnittstelle zwischen dem Hausübergabepunkt für Kommunikationstechnik (HÜP) und dem Zählerplatz. Der APZ muss dabei mindestens 300 mm hoch sein und über eine eigene, plombierbare Berührungsschutz-Abdeckung verfügen. Weiterhin ist eine Spannungsversorgung aus dem NAR in den APZ zu legen (siehe Seite 5). Als mögliche Montageorte des APZ nennt die Anwendungsregel sowohl das Kommunikationsfeld als auch das Verteilerfeld im Zählerschrank. Eine Platzierung des APZ außerhalb des Zählerschrankes ist nicht gestattet. Hager bietet hierzu verschiedene Varianten an, die in den regionalen Zählerplatzlisten, auf hager.de oder in ZPlan zu f inden sind:- APZ im Verteilerfeld unten, z. B. ZU37VT5APZ2- APZ im Kommunikationsfeld unten, z. B. ZU37NW5APZ2 Sind mehrere Zählerschränke vorhanden, so soll der APZ vorzugsweise im Zählerschrank mit der Allgemeinstromversorgung platziert werden. Ist ein HÜP vorhanden oder geplant, ist außerdem ein Elektroinstallationsrohr oder ein Elektroinstallationskanal für eine Datenleitung zwischen HÜP und APZ zu verlegen (Mindestdurchmesser 25 mm). Hinweis: Der APZ muss nach DIN VDE 0603-2-1 an der Ober- oder Unterkante des Zählerschrankes platziert werden. Aus diesem Grund ist das Verteilerfeld mit Sammelschienen und APZ darüber (ZH33APZ2 und ZH55APZ2) nicht mehr zulässig. Alternativ kann ein RfZ-Feld mit Sammelschienen unten und APZ oben (z. B. ZH33SAR2) oder ein separates Anschlussgehäuse für die Einspeisung und/oder den Überspannungsschutz (SPD) verwendet werden (z. B. ZB011C/D).
...
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Luftwatz »

Und was ist mit den Leuten, die keinen Telefon/Internetanschluss haben? Wird denen der Strom dann abgedreht? Gruebel
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Chemnitzsurfer
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Gibt auch die Möglichkeit per GSM/LTE Modem im APZ Feld und manche VNB fahren angeblich auch ne Art Powerlane bis zur Trafostation
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Geade gelesen:
Die Kosten für einen notwendigen Austausch oder bauliche Veränderung des Zählerschranks (wie beispielweise eine Vergrößerung) sind nicht Teil des Messentgelts. Sie sind nicht von den Preisobergrenzen des MsbG umfasst und sind von der Anschlussnehmerin/vom Anschlussnehmer zusätzlich zu bezahlen. Dies entspricht der üblichen Aufteilung der Verantwortung der Niederspannungsanschlussverordnung (§ 22 Abs. 1 NAV), wonach Anschlussnehmende für die Bereitstellung der Zählerplätze zuständig sind.
Das wird häßlich. Da muss ich wohl vorher agieren.
20230304_081015.jpg
Wen das blöde Ding da nicht reinpasst, fallen Kosten von mehreren tausend Euro an. Für nix.
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ando »

Hä?

Is doch schon so ne Digital- Gurke drin??!

Und nen SLS haste auch schon.

Jetzt vllt noch nen Überspannungs-Schutz und dann könnte das schon reichen für ne PV.

Du hast auf jedenfall Bestandschutz bei deiner Anlage. Das E-Werk muss sich ne Lösung einfallen lassen, wenn sie da nen neuen Zähler haben wollen.

(Sag ich, der nen EVU Bereich weit Südlich kennt)

Wenn du drüber sprechen willst, ruf doch morgen mal an!

Ando
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Chemnitzsurfer »

zumindest hier nutzen die ganzen VNB den Musterwortlaut der TAB 2019
Screenshot.jpg
Screenshot_20230304-161535_1.jpg
Zumal Zählerschränke momentan wohl auch Goldstaub sind, ein befreundeter Meister aus dem bayrischen hat seit nem 3/4 Jahr massive Probleme über den Großhandel von Striebel und Co für seine Baustellen die Schränke ran zu bekommen.

Im worst case , wenn dein VNB den alten Schrank nicht mehr will, blieb halt nur die Möglichkeit dir aufs Grundstück noch eine Zähleranschlusssäule hinzupflanzen und den alten Schrank nur noch als UV zu nutzen.
https://www.elektroshopwagner.de/produc ... 0125-.html

https://www.elektromax24.de/ABN-Braun-Z ... -25qmm-HAK
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ando »

Also ich lese aus den TAB jetzt nicht heraus, warum es nicht funktionieren sollte.

Solange du nen Eigenverbrauchsanlage machst und keine Volleinspeisung geht das.

Irgendwo brauchste noch Platz für den Überspannungsschutz und ne 3 Pol LSS .

Ando
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

@Ando: Danke für das Gesprächsangebot. Werde morgen erstmal bei meinem Elektriker und dem Betreiber anrufen. Fragen, ob ich das nicht sogar selber wechseln lassen darf. Erspart mir dann ja evtl. die 100 Euro im Jahr für den Zähler des Betreibers. Das sind ja sonst Ewigkeitskosten.

Danke allen für die Hilfe. Das klingt alles gut und plausibel.

Ich werde weiter berichten.
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

ando hat geschrieben: So 5. Mär 2023, 00:41 Du hast auf jedenfall Bestandschutz bei deiner Anlage. Das E-Werk muss sich ne Lösung einfallen lassen, wenn sie da nen neuen Zähler haben wollen.
Laut meinem Ekeltriker kein Bestandsschutz (wohl wegen "Änderung der Meßeinrichtung"), der müsste bei einer Änderung auf den aktuellen technischen Stand gebracht werden. Wobei meine Verteilung sehr ähnlich der von Kuddel aussieht und eigentlich auch noch nicht sooo alt ist. Aber die Kosten für den Umbau halten sich in Grenzen ggü. den Gesamtkosten. Und ich werde gleich ein paar Änderungen mitmachen lassen die sich ohnehin anbieten.

Gruß Bernd
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Gerade mit dem Elektriker gesprochen: Der Betreiber würde den Zähler einfach austauschen, ohne den Zählerplatz zu verändern.
Mit dem Betreiber gesprochen: Der Austausch würde noch länger dauern als drei Monate, und wenn ich eine Solaranlage bekomme, würde der Elektriker der Solaranlage den neuen Zähler bereits eintauschen. Was die Kosten angeht konnte er mir nicht sicher sagen, ob die jährlichen Kosten dann entfallen werden, ist aber theoretisch so. Ob er Platz im Zählerkasten ausreicht, muss ich mit dem Bezirkselektriker klären.

Ich werde jetzt also einen Solateur suchen, der mir die Elektrik in den kleinen Schrank incl neuen Zähler einbaut. Ich habe bereits ein Angebot für eine Solaranlage, die wollen aber 40% des Kaufpreises (13k Euro für 7kWp) im voraus haben. Die Firma ist sehr jung und hat keine Referenzen.
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

Die Elektrikers waren da. Und haben eine neue Verteilung angedübelt. Entgegen der Ankündigung ist der Kasten mit 55cm nicht breiter und nur 10cm höher als zuvor, mir wurden die Maße eines falschen Kistchens durchgegeben.
Also war meine Wochenendbeschäftigung, Telefonverteiler und -anlage abzumontieren und Kabel in den Kanälen umzusortieren, überflüssig und ich kann alles wieder an die Wand hängen. Ich mecker nicht, denn umgekehrt wäre es viel schlimmer gewesen.

Original:

Bild

und Fälschung:

Bild
Mechanix
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mechanix »

Man sollte meinen das das auch noch in den alten Schrank gepasst hätte.
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Bastelbruder
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Bastelbruder »

Hat dem alten Schrank womöglich bloß ein neuartiges Prüfzeichen gefehlt?
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von SchuesselTech »

Was kostet sowas, wenns man's machen lässt(/lassen muss)?
Steht bei uns vermutlich auch im Zuge der Solarifizierung an :?
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ProgBernie
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von ProgBernie »

SchuesselTech hat geschrieben: Mi 8. Mär 2023, 21:03 Was kostet sowas, wenns man's machen lässt(/lassen muss)?
Steht bei uns vermutlich auch im Zuge der Solarifizierung an :?
Geht quasi unter, komplette Ekeltrik machen war IIRC mit €2k5 eingepreist.
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Chemnitzsurfer
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Chemnitzsurfer »

kommt auch etwas auf den lokalen Stundensatz an, den die Kollegen bei euch haben wollen, mit Messen der Anlage ist man da schnell mind 2 Tage dran

(Preise sind Durchschnitt, je nach Hersteller (ABB vs Hager) , Marge die aufgeschlagen wird und Rabatt im Großhandel abweichend)
Leerer Schrank je nach Größe rund 500-800€
Zählerplatz Kabelsatz 16mm2 ( wenn wegen PV umgerüstet werden muss) für Zähler mit eHZ Fassung ~ 180€ , bei den mit 3Punkt Aufnahme wenn man die nummerierten Adern der Hersteller nutzt vll. 20€
Kombiableiter je nach Hersteller und Typ um die 150-220€
SLS Schalter je nach Hersteller und Nennstrom um die 70- 100€

Wenn da die UV noch mit im Kasten sitzt
2-5€ pro LSS 1pol B16
etwa 50-60€ pro RCD 4pol 40/0,03A
Falls Typ B RCD notwendig werden sollte, wegen PV oder anderen Geschichten, bist du da nochmal mit etwa 500€+ dabei
Falls alte Leitungen zu kurz sind und mit Reihenklemmen gearbeitet werden muss, bist du bei den üblichen Installklemmen bei etwa 1,50€/Stk zzgl Zubehör
Phasenschienen für die Automaten um die 5€/Stk.
Aderleitung 10/16mm² für die interne Verdrahtung der UV vll. 5m a2€/m
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 15:05 ...
Der victron und der Akku schaffen die gesammte Solarleistung der WR. Also alle WR auf "AC out 2" und als Insel verschalten. Wenn der Akku voll ist, dann geht eh die Frequenz des gestellten Netzes hoch und die WR (Growatt) regeln ab. Die MPPTs machen dann auch zu. Sollte also passen.

Was ich nicht verstehe ist, wie ich eine sauberer Umschaltung zwischen Netz und Akku/WR hinbekomme. Das rumst doch in der ganzen Bude wenn da 1 sek. Unterbrechung ist...vom Uhren stellen mal abgesehen.
Ich hatte die Frage schonmal gestellt und leider keine Antwort bekommen...

Mit der Generatorverschaltung beim voctron habe ich mich noch nie auseiandergesetzt. Sollte man das für den Inselbetrieb?
Kann man den Victron nicht sogar sagen, dass eine Mindestlast von z.B. 300 Watt immer anliegen sollen, also 300 Watt einspeisung statt Nulleinspeisung. Dann geht zumindest die "Überregelung" weniger ins Netz.

Wird an "AC out 2" wirklich die Frequenz angepasst? Im Normalbetrieb wird der doch durchgeschaltet, dann wird es bei einer Insel-Relaisverschaltung doch sicherlich Regelprobleme geben.

Mich stört ja tierisch, dass wir hier Klimmzüge machen müssen, nicht weil technisch notwendig, sondern weil die EVUs kein Solar wollen.
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Metalfreak »

Kuddel hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 09:03
Mino hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 15:05 ...
Der victron und der Akku schaffen die gesammte Solarleistung der WR. Also alle WR auf "AC out 2" und als Insel verschalten. Wenn der Akku voll ist, dann geht eh die Frequenz des gestellten Netzes hoch und die WR (Growatt) regeln ab. Die MPPTs machen dann auch zu. Sollte also passen.

Was ich nicht verstehe ist, wie ich eine sauberer Umschaltung zwischen Netz und Akku/WR hinbekomme. Das rumst doch in der ganzen Bude wenn da 1 sek. Unterbrechung ist...vom Uhren stellen mal abgesehen.
Ich hatte die Frage schonmal gestellt und leider keine Antwort bekommen...

Mit der Generatorverschaltung beim voctron habe ich mich noch nie auseiandergesetzt. Sollte man das für den Inselbetrieb?
Kann man den Victron nicht sogar sagen, dass eine Mindestlast von z.B. 300 Watt immer anliegen sollen, also 300 Watt einspeisung statt Nulleinspeisung. Dann geht zumindest die "Überregelung" weniger ins Netz.

Wird an "AC out 2" wirklich die Frequenz angepasst? Im Normalbetrieb wird der doch durchgeschaltet, dann wird es bei einer Insel-Relaisverschaltung doch sicherlich Regelprobleme geben.

Mich stört ja tierisch, dass wir hier Klimmzüge machen müssen, nicht weil technisch notwendig, sondern weil die EVUs kein Solar wollen.
Das mit der Mindestlast geht, hab ich bei mir auf +50W stehen damit wirklich nichts ins Netz geht. Das klappt bis auf wenige Wh auch.

AC-OUT1 und 2 können im Inselbetrieb die Frequenz erhöhen ABER AC-OUT2 geht bei der Umschaltung von Netz auf Insel automatisch aus, WR würde ich da also nicht dran hängen.
Einen Umschalter braucht man für Wartungszwecke, aber nicht für den Normalbetrieb, da macht der Multiplus den Umschalter. Solange man einen Stromanschluss hat hat man eh keine reine Insel und muss die Anlage anmelden.
Diese krücke "Nulleinspeisung" dient nur der Beruhigung des Gewissens, alles über 600W muss halt mit Elektriker angemeldet werden.
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Mino
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mino »

Kuddel hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 09:03 Mich stört ja tierisch, dass wir hier Klimmzüge machen müssen, nicht weil technisch notwendig, sondern weil die EVUs kein Solar wollen.
Jo und selbst wenn man alles richtig machen will werden einem Steine in den Weg gelegt (hat einer das letzte YT Video von A.Schmitz gesehen :lol: )

Ich habe in letzter Zeit nochmal den Stromverbrauch getrackt. Leider gibt es auch mal Spitzen von über 5kW...das will ich den Akkus nicht zumuten als Insel, also bleibts eben bei einem ESS...

So wie es jetzt ist bin ich glaube erst mal fertig (wird man je fertig bei PV???).
- BWWP
- 9kWp Solar
- 10 kWh Akku
- 2x Spliklima

- Stromverbrauch von 3600 auf 1500...1800 kWh
- Ölverbrauch - 40%

Passt für mich 8-)

Was ich noch machen will, ist die SpüMa an WW anklemmen, die ist mir mit ihren 2,5kW ein Dorn im Auge. Wenn ich mit 50°C aus der BWWP reinfahre, dann ist die Heizzeit zumindet etwas kürzer.
WaMa macht kein Sinn, die braucht auch mal kaltes Wasser...


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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Metalfreak hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 09:16
Das mit der Mindestlast geht, hab ich bei mir auf +50W stehen damit wirklich nichts ins Netz geht. Das klappt bis auf wenige Wh auch.
Wo wird das im Victron eigentlich eingestellt?

@Mino: Das sieht ja richtig gut aus. Was ist BPPW? Blockheitkraftwerk? Zählt da mein Wolseley als sowas ;)
Das Klimasplit mit 2 Außen und 5 Inneneinheiten brauchen wir Gas nur noch für Warmwasser, etwa 10 Euro 7 Monat.
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Mino »

Kuddel hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 11:20
Metalfreak hat geschrieben: Fr 10. Mär 2023, 09:16
Das mit der Mindestlast geht, hab ich bei mir auf +50W stehen damit wirklich nichts ins Netz geht. Das klappt bis auf wenige Wh auch.
Wo wird das im Victron eigentlich eingestellt?

@Mino: Das sieht ja richtig gut aus. Was ist BPPW? Blockheitkraftwerk? Zählt da mein Wolseley als sowas ;)
Das Klimasplit mit 2 Außen und 5 Inneneinheiten brauchen wir Gas nur noch für Warmwasser, etwa 10 Euro 7 Monat.
Sorry...sollte BWWP (Brauchwasserwärmepumpe heißen...)

BTW...ich hab dein Video genossen, war wirklich unterhaltsam!


Mino
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licht_tim
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von licht_tim »

Einstellungen - ESS - Sollwert Netz
Ich hab den et340 gegen den em24 getauscht.
Mit dem et340 stimmt die Statistik im vrm Portal leider nicht. Den et340 tausche ich dann noch gegen den et112 für den PV Wechselrichter, einphasig bedeutet bei victron leider immer L1. Dann hab ich den MP2 auf L1 und den zweiten Wechselrichter auf L2.
Die Tage kam die Einspeisezusage vom EVU :D

Kann man irgendwie herausfinden wie viel Kapazität der pylontech hat zwischen 100% (52V) und "leer" 30%?
Ich hab 3 us5000. 14,4kwh Nennkapazität. Aber wie viel davon nutze ich eigentlich?
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Heaterman
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Heaterman »

30% kann ich Dir nicht sagen, ich lass den Akku (13,5 kWh) jetzt im inter auf 100% laden und lade dann nachts das Auto damit und Haus. Auto-Akku frisst ca. 11 kWh, Haus in der gesamten Entladezeit Zeit 1-2 kWh.
Ich lass den dann bis auf 10% runter laufen. Dabei kommen etwa 12 kWh raus, plus 10% Rest und paar Verluste.
Bildschirmfoto 2023-03-10 um 11.13.00.png
Bildschirmfoto 2023-03-10 um 11.20.20.png
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Kuddel hat geschrieben: Do 16. Feb 2023, 18:42 Ich habe endlich mal den defekten Heizstab ausgetauscht. Der vorherige ging nach nach wenigen Wochen kaputt.
https://youtu.be/5vxS-d1vpzs
Gruß
Kuddel
Ich habe heut mit dem Heizstab rumgespielt, war gut Sonne da. Das ganze funktionierte erstmal gut. Spannend wurde es, als ich den Temperatursensor aus dem Speicher herauszog: Die Temperatur stieg um 10°C bei nur 0 cm. Das gleiche Ergebnis Stunden später, als die Gasheizung wieder aufgeheizt hat.
Ein Blick ins Interweb bestätigte meine Erkenntnis:
Bild
Aus: https://www.aroundhome.de/heizung/pufferspeicher/

Während der Wasserentnahme kann ich das Verhalten verstehen, aber ich bin doch verwundert: Hat unser 80 liter Speicher damit wirklich nur ein drittel heißes Wasser? Das reicht doch nur für 2 minuten Duschen. Wir können aber länger Duschen.
Warum ist das so? Und ist das schlau? Ich bin verwundert. Oder übersehe ich etwas.
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von gonium »

Hehe, die Schichtung ist gerade beim Duschen ziemlich clever. Guck mal hier: https://youtu.be/Bm7L-2J52GU
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Also wäre ein wesentlich längerer Heizstab mit gleicher Leistung besser? Der derzeitige Heizstab ragt etwa 30 cm in den Tank hinein.
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Raja_Kentut
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Raja_Kentut »

eine grundsätzliche Frage, Kuddel:
Dein Elektroboiler ist VOR der Gastherme ? Also wenn Warmes Wasser gebraucht wird kriegt die Therme warmes Wasser in den Zulauf ?
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Kuddel
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Kuddel »

Raja_Kentut hat geschrieben: Sa 11. Mär 2023, 23:41 eine grundsätzliche Frage, Kuddel:
Dein Elektroboiler ist VOR der Gastherme ? Also wenn Warmes Wasser gebraucht wird kriegt die Therme warmes Wasser in den Zulauf ?
Sowas weiß ich leider nicht. Woran kann man das erkennen? Der Boiler ist ja der normale Boiler der Gasheizung. Ich schätze, die hat einen extra Heizkreis zum Erwärmen des Boilers.
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Raja_Kentut
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von Raja_Kentut »

ich bin auch kein Heizologe… aber ich spiele mit dem Gedanken vor den Kaltwasserzulauf für das Brauchwaser meines Heizkessels einen 2kW Solarstromboiler zu bauen.
Ich hab mitte Februar meine ca.10kWp Anlage mit Batterie in Betrieb genommen, und hab bisher an 70% der Tage ca. 10kWh „übrig“. Das sollte reichen um einen120l Boiler auf 75 Grad C zu bringen… ich gönne dem RWE meinen Strom für 8 cent nicht….

Meine Ölheizung macht auch mein Warmwasser. Der Gedanke ist, wenn Warmwasser entnommen wird, strömt aus dem Boiler warmes Wasser in den Heizkessel nach.
Am Kessel selbst ist nichts elektrisches nachzurüsten. (Vitola2000)
basti1
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Re: Der Solar-Thread

Beitrag von basti1 »

@kuddel


Wir haben nur 120L reicht aber für eine duschorgie mit 2 Erwachsenen und 2 Kleinkinder durchgehend. Ich hab das Video nicht gesehen, aber wo ist der heizstab verbaut??? Wenn unten, dann steigt die Wärme nach oben und durchmischt die Schichtung, theoretisch. Ich wollte einen heizstab verbauen. Ging leider nicht, da die heizschlange hinter dem stopfen sitzt.

@raja_kentut


Das plane ich als nächstes. Problem ist nur, das der Warmwasserboiler immer noch beheizt werden muss. Wie groß ist der? Nur das zulaufende Wasser muss nicht mehr erwärmt werden.


MFG Sebastian
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