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Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Sa 6. Jan 2018, 23:44
von AlexVR6
Lukas_P hat geschrieben:EIne Orgelpfeife hat nur ein grades Labium (die kante wo sich die luft bricht) bei einer Dampflokpfeife hast du einen Ringspalt. Das schwierigste dürfte die Glocke sein, da die relativ genau über dem spalt sitzen muss... AUsserdem brauchen die Dinger VIEEEEEEEEEEEEL luft, die sind schon mal gerne zöllig am Hauptluftbehälter der Lok angeschlossen. wenn interesse besteht kann ich mal ein paar fotos von ner original österreichischen zerlegten pfeife schießen ;)

edit: @lötfahne: aus welchem buchist die seite ? sieht interessant aus
Wiederspruch...wenn die am Hauptluftbehälter hängen würden, würde es beim Pfeiffen nicht so Qualmen. Bei der gezeigten Reko BR52 hängt die Pfeiffe am Dampfkessel und wird mit Naßdampf (in Normalfall 14-16 Bar) betrieben. Den Klang bekommst du mit Druckluft nicht hin.
Der Auszug von Lötfahne ist aus "Die Dampflokomotive", quasi Standartwerk...

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 00:27
von Lukas_P
hab mir das video nicht angeguckt ... bei ner dampflok wurds mit dampf betrieben, ist klar, wie alle anderen hilfseinrichtungen auch... ich hatte jetz mehr e-lok i. kopf (alla 1020 (= e94 / e95) oder die 1245 ... da gehen die alle mit druckluft aber 52 is doch eine heissdampflok :)? eine nassdampflok in der grösse ... das währ... ehm nunja .. unsinn

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 00:50
von duese
Man könnte den Dampf ja auch vor dem Überhitzer abzweigen. Ob es sinnvoll ist und gemacht wurde weiß ich net, aber möglich wärs.

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 01:12
von Lukas_P
wüsste ich nicht.. theoretisch bräuchte man ja nur im dampfdom für die hilfsantriebe eine abzweigung anbauen.. andererseits machts ja auch wider keine ainn den nassdampf zu verbrauchen weil der ja sehr viel weniger leistung bringt, das währ dann wasser und brennstoffverschwendung

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 01:17
von Bastelbruder
Naßdampf, genau so hab ich mir das vorgestellt.

Ich habe irgendwo gefunden: 1 kg Wasserdampf hat bei 7 bar 240 Liter.
Also wiegt der Kubikmeter Dampf bei 15 bar etwa 8 kg.

Dazu kommt das nicht unerhebliche Gewicht der Luft:
Der Kubikmeter unkomprimierte Luft wiegt 1293 Gramm, bei 8bar: 18,6 Kilogramm.

Macht einen Dichteunterschied von 18,6 : 26,6 = 1,43. Das ist eine halbe Oktave.

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 01:43
von ando
duese hat geschrieben:Man könnte den Dampf ja auch vor dem Überhitzer abzweigen. Ob es sinnvoll ist und gemacht wurde weiß ich net, aber möglich wärs.
Moin,

nur ganz kurz:
Die Pfeife wird mit Nassdampf betrieben. Warum sollte man denn Heißdampf verwenden? Der wird für die Hauptmaschine benutzt.
Entnommen wird der Dampf aus dem Dampfdom.
Dort sitzt das Reglerventil für die Maschine ( Nassdampfregler)
Oder es gibt den Heißdampfregler, der ist dann am Dampfsammelkasten (nähe Rauchkammer) angebracht.

Ok, genug Exkurs.

Ando

Wer mehr wissen will:
http://dlok.dgeg.de/48.htm
http://dlok.dgeg.de/47.htm

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 02:06
von Frickelfreddy
Ich hab aber nur Luft aus dem Kessel.
Damit müßte das schon zu machen sein.

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: So 7. Jan 2018, 11:24
von Lukas_P
Natürlich geht Druckluft genauso, nur der Ton ist halt dann ein anderer..

Noch mal ne kurze OT Frage : es wird dann aber nicht für alle Hilfsantriebe Nassdampf verwendet oder ? ich mein LiMa und Luftpumpe vll schon, aber was ist mit den Injektorpumpen ? (ich mein ich kenn welche die mit Abdampf + Frischdampf funktionieren, aber...) Der Hilfsbläser läuft vermutlich auch mit Nassdampf :idea: ?

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Mo 8. Jan 2018, 22:34
von Nilsen
Ich war ja jetzt mal neugierig und konnte das recherchieren nicht lassen. Falls es da jemandem mit Drehbank und Fräsmaschine in den Fingern juckt...

https://www.youtube.com/watch?v=4Pf9YluAU64

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Di 9. Jan 2018, 02:15
von ferdimh
Die Nebenaggregate müssen mit Nassdampf funktionieren, denn wenn die Anordnung Kessel-Dom-Regler-Überhitzer ist, dann steht einfach kein Heißdampf zur Verfügung.
Diese Anordnung (Regler vor Überhitzer) macht aber Sinn, damit der Heißdampf bei Teillast nicht am Regler expandiert und so wieder unnötig an Temperatur (und Energiegehalt) verliert. Mit Regler vor Überhitzer bekommt man so viel DampfVOLUMEN wie möglich beim gewünschten Druck in die Maschine.

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Di 9. Jan 2018, 12:22
von Frickelfreddy
Das Video von Nilsen führt mich zu dem Begriff "Steam Whistle".

Und da gibst dann jede Menge Seiten mit Eigenbauten.
Z.B. der hier
http://www.giangrandi.ch/mechanics/stea ... stle.shtml


Obwohl mir natürlich eher so was vorschwebt wie hier bei 3:20
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... i8zHiRZx00

8-)



:edit:
Das hier ist sehr anschaulich:
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=152&v=Hv_W8aTOeqc

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Di 9. Jan 2018, 21:59
von Nilsen
Wenn du mal richtig Dampfgetute hören willst must du mal nach Dresden an die Brühlsche Terrasse ( für dich wird es ab 11:50 relevant)

https://m.youtube.com/watch?v=O1C1a97BW4s

An dem Ding musst du mal Mass nehmen, brauchst dann aber auch einen etwas grösseren Windkessel. 8-)

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 21:54
von ando
Moin,

hat denn jemand nun schon eine Pfeife gebaut?

Ich hab grade Ideales Ausgangsmaterial dafür.

Wollte nen Glockenspiel bauen, und beim Sägen kam mir wieder diese Sache mit dem Ringspalt in den Kopf.

https://sahnekapseln-n2o.de/collections ... hen-kaufen

Solche Flaschen habe ich- bei uns am Rastplatz war wohl ne Party mit dem Zeug.

Der Boden ist gewölbt. So kann man 2 Böden ineinander Stülpen und hat den Ringspalt und eine perfekte Dampfverteilung.

Obendrauf dann den Rest der Flasche als Glocke.

Kurze Zeit später.... ich kann ja auch zur Abwechslung mal was sinnloses machen!
(Eigentlich wollte ich die Druckluftleitung abdichten , den Wasserabscheider austauschen und ne Kühlschlange einbauen)
innen
innen
Ringspalt
Ringspalt
Kante fräsen
Kante fräsen
Fazit: Funktioniert. Jedoch muss ich den unteren Boden mit dem druckeinlass noch irgendwie befestigen. Ich bin aus der Zeichnung nicht so schlau geworden, wie am besten.
Die größe vom Ringspalt muss einstellbar sein. Ich habe nicht überall einen Ton. Bei einer bestimmten Position passt es dann und es ist sogar mit Geschützhörern seehhr Laut! (@6 Bar)
Ich hab da mit der Ausblaspistole einfach reingehalten. Daher auch kein Video- mir fehlte ne Hand.

Ich nehme an, das auch der Abstand Ringspalt zur Glocke wichtig für den Ton ist. Das kann ich mit der Gewindestange einstelln.

Leider habe ich durch die Fräsaktion nun die Hände gespickt mit hauchfeinen 2 mm langen Metallsplittern. Son Mist!

Habt ihr Ideen, wie ich ohne Drehbank die Kante innen Spitz bekomme?


Ando

Grmll,, wieso sind denn die Bilder falschrum? :? :o

Re: Watt mit Dampf?

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 19:32
von winnman
mit Bohrmaschine drehen und mit kleiner Flex schleifen würde ich da einfach ausprobieren