Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
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Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Servus ihr freaks,
hier gibts ja scheinbar alles an wissen
Mir ist eine BAB Ikon Anlage , vermutlich R System die ca 1996 gebaut wurde.
ca 15o Zylinder, diverse untergruppen etc nahezu schon ergruendet
Ebenso dazu nen ganzen Kuebel schluessel, geschaetzt ca 3oo stk.
Karte natuerlich nicht davei
Im web liest man das das R Profil patent ausgelaufen sei...?
ich wuerde die Anlage gern in mein Objekt uebernehmen, damit das aber Sinn hat... jetzt zum Problem
Generalschluessel.
habe einen Beutel dazubekommen. natuerlich alle bis auf einen abgebrochen.. seufz..
Frage ist, kopieren moeglich oder eher nicht?
ich reich heutabend fotos nach. evtl hat ja wer ideen dazu
Schluessel haben diverse Bezeichnungen plus 5 stellige Nummer.
Beispiel PHDxxxxx teils auch 6 stellig aber eher ausnahme
gruesse
hier gibts ja scheinbar alles an wissen
Mir ist eine BAB Ikon Anlage , vermutlich R System die ca 1996 gebaut wurde.
ca 15o Zylinder, diverse untergruppen etc nahezu schon ergruendet
Ebenso dazu nen ganzen Kuebel schluessel, geschaetzt ca 3oo stk.
Karte natuerlich nicht davei
Im web liest man das das R Profil patent ausgelaufen sei...?
ich wuerde die Anlage gern in mein Objekt uebernehmen, damit das aber Sinn hat... jetzt zum Problem
Generalschluessel.
habe einen Beutel dazubekommen. natuerlich alle bis auf einen abgebrochen.. seufz..
Frage ist, kopieren moeglich oder eher nicht?
ich reich heutabend fotos nach. evtl hat ja wer ideen dazu
Schluessel haben diverse Bezeichnungen plus 5 stellige Nummer.
Beispiel PHDxxxxx teils auch 6 stellig aber eher ausnahme
gruesse
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Servus,
ich fange jetzt mal so an:
- Falls nicht im voraus gewollt oder verlängert verlieren die meisten Anlagen ihren Patentschutz mit der Zeit.
- Die Sicherungskarte / Schließplan kann gegen nicht billig mit einer eidesstattlichen Erklärung neu erworben werden.
- Falls ein GHS Schlüssel mit dem alter nachbestellt wird kann der schon min 100€ kosten! (Altanlagen, Teuerung usw. Zuschläge)
Es gibt oft Rohlinge die den Profil ähneln z.B. eine breite Bahn anstatt 2 oder 3 schmalen. Diese passen dann auch in den Zylinder. Allerdings werden solche Rohlinge oft zu Mondpreisen verkauft!
Falls noch ein irgendwie reitbares original vorhanden ist kann es mit den passenden Rohling mit etwas Feingefühl kopiert werden!
Woher ich das weiß? Wir verkaufen dieses Zeugs seit vielen Jahren und ich selbst habe schon viele 100erte Schlüssel kopiert auch gebrochenen usw..
Meistens ist es aber so das es sich offiziell nicht lohnt, leider!
Grüße
ich fange jetzt mal so an:
- Falls nicht im voraus gewollt oder verlängert verlieren die meisten Anlagen ihren Patentschutz mit der Zeit.
- Die Sicherungskarte / Schließplan kann gegen nicht billig mit einer eidesstattlichen Erklärung neu erworben werden.
- Falls ein GHS Schlüssel mit dem alter nachbestellt wird kann der schon min 100€ kosten! (Altanlagen, Teuerung usw. Zuschläge)
Es gibt oft Rohlinge die den Profil ähneln z.B. eine breite Bahn anstatt 2 oder 3 schmalen. Diese passen dann auch in den Zylinder. Allerdings werden solche Rohlinge oft zu Mondpreisen verkauft!
Falls noch ein irgendwie reitbares original vorhanden ist kann es mit den passenden Rohling mit etwas Feingefühl kopiert werden!
Woher ich das weiß? Wir verkaufen dieses Zeugs seit vielen Jahren und ich selbst habe schon viele 100erte Schlüssel kopiert auch gebrochenen usw..
Meistens ist es aber so das es sich offiziell nicht lohnt, leider!
Grüße
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
das dasnicht einfach werden wird..war mir bewusst. ein generali liesse sich zu kopiezwecken noch nutzen aaber ist mit "sie" anzusprechen
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Dann kannst du die Anlage wohl noch retten...
Was noch einen einfachen versuch wert wäre: Schau mal die Profiltiefe der Schlüssel an, evtl. kannst du noch einen nachfeilen wenn nicht bereits zu tief...
Wenn ein passender Rohling vorhanden zur not einfach mit einer Feile vorsichtig dem Original rantasten. Aber die Zylinder nur verbauen wenn keiner der Vorbesitzer weis das du die Anlage hast.. man weis ja nie wer noch einen Schlüssel hat bzw. wie viele existieren!
Was noch einen einfachen versuch wert wäre: Schau mal die Profiltiefe der Schlüssel an, evtl. kannst du noch einen nachfeilen wenn nicht bereits zu tief...
Wenn ein passender Rohling vorhanden zur not einfach mit einer Feile vorsichtig dem Original rantasten. Aber die Zylinder nur verbauen wenn keiner der Vorbesitzer weis das du die Anlage hast.. man weis ja nie wer noch einen Schlüssel hat bzw. wie viele existieren!
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
das war der grund des aussonderns der anlage da immerwieder betriebsfremde mit generalschluessel unterwegs waren und zB kupfer geholt haben etc. deswegen der wechsel und die Anlage wurde meine.. die chancen sind recht gerint das die Inhaber der illegalen generalis das land wechseln um die zylinder zu suchen
anlage stammt aus deutschland, daher
Rohling muesste gesucht werden da sehr viele verschiedene schluesseltypen vom shaft sind..da ist keiner bei der ueberall passt..maximal 3 zylinder wenn du glueck hast..daher ja die frage wegen Kopiermoeglichkeit.
ich kann hier keine Bilder hochladen. warum auch immer gehts nicht. plan B telegram dienst oder ich frag mal ben kumpel der hier auch aktiv ist zwecks upload
anlage stammt aus deutschland, daher
Rohling muesste gesucht werden da sehr viele verschiedene schluesseltypen vom shaft sind..da ist keiner bei der ueberall passt..maximal 3 zylinder wenn du glueck hast..daher ja die frage wegen Kopiermoeglichkeit.
ich kann hier keine Bilder hochladen. warum auch immer gehts nicht. plan B telegram dienst oder ich frag mal ben kumpel der hier auch aktiv ist zwecks upload
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
fotos kommen laut kumpel heutabend.
der shaft aehnelt seehr stark dem börkey 1957 er profil ( glaube so hiess das )
der shaft aehnelt seehr stark dem börkey 1957 er profil ( glaube so hiess das )
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Alles klar!
Hier wäre noch ein Link vom Börkey um Rohlinge zu suchen:
https://keysearch.boerkey.de/index.php?path=51_47_1
Evtl. hilft dir die Suche da auch weiter!
Grüße
Hier wäre noch ein Link vom Börkey um Rohlinge zu suchen:
https://keysearch.boerkey.de/index.php?path=51_47_1
Evtl. hilft dir die Suche da auch weiter!
Grüße
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Danke aber das hatte ich bereits, worauf ich auf die 1957 serie kam
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Du sagst das viele der vorhandenen Generalschlüssel gebrochen sind.
Da würde ich ansetzen und die ev. Hartlöten.
Da würde ich ansetzen und die ev. Hartlöten.
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Hartlot soll genau und haltbar werden? die generalis haben .shaft nicht wirklich viel material aufgrund ihrer funktion
- Mechatronk
- Beiträge: 452
- Registriert: So 28. Feb 2021, 23:47
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Du kannst auch die Zylinder demontieren und anhand der Stifte Generalschlüssel rekonstruieren. Ein wenig aufwendiger, aber geht ganz gut.
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
wiegesagt einer ist intakt aber bald am.abbrechen.. erstmal muss der rohling ermittelt werden. fraesen etc is nicht das drama...aber eben rohling..
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen.
Hallo nochmal zusammen:
Wenn du dir wirklich sicher bist welcher Rohling das ist könnte ich dir anbieten von Börkey zu besorgen ( 5 oder 10 weise).
Wir haben ja sehr viele von dieser Firma…muss halt mit einer Bestellung mitlaufen. Wenn der Schlüssel nur angebrochen ist kann er idr noch mit Gefühl eingespannt werden um vorsichtig zu fräsen. Viele Schlüssel sind von Haus aus viel zu dünn und tief gefräst und sehr leicht zu brechen wenn der Zylinder mal hakt..
Grüße ausm Bayernland
Wenn du dir wirklich sicher bist welcher Rohling das ist könnte ich dir anbieten von Börkey zu besorgen ( 5 oder 10 weise).
Wir haben ja sehr viele von dieser Firma…muss halt mit einer Bestellung mitlaufen. Wenn der Schlüssel nur angebrochen ist kann er idr noch mit Gefühl eingespannt werden um vorsichtig zu fräsen. Viele Schlüssel sind von Haus aus viel zu dünn und tief gefräst und sehr leicht zu brechen wenn der Zylinder mal hakt..
Grüße ausm Bayernland
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
na, und wenn man den Schlüssel von der Spitze aus fotografiert, am besten mit Maßstab daneben, dann kann man doch anhand dieser Form ein 3D-Modell tiefziehen und dann als Schablone drucken oder als "Meterware" aus einem Vollprofil fräsen? Den Schlüssel komplett 3D Drucken könnte man sicher auch, der wird aber eine ehr geringe Halbwertszeit haben...
- Mechatronk
- Beiträge: 452
- Registriert: So 28. Feb 2021, 23:47
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Was auch gut geht ist die Bruchstücke mit dem Messchieber ausmessen und per Hand nachfeilen. Vielleicht sogar das schnellste. Die fräßtiefen und Abstände sind innerhalb einer Baureihe ja immer gleich.
-
- Beiträge: 27
- Registriert: So 17. Nov 2013, 17:25
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Es gibt auch Kopiermaschinen, die ohne Rohling vom Originalhersteller auskommen.
Die Qualität der Schlüssel ist „so lala“ aber es ist gegebenenfalls eine Option. Bei den Dingern wird der Schlüssel aus einem Blankorohling gefräst.
https://keymax.de/index.php/de/easyentr ... ntrie-site
Solche Kopiermaschinen stehen oft bei Schuhreparaturläden in Einkaufszentren…
(Weiß irgendwer, woher die Kombi „Schuhe und Schlüssel“ stammt? Gibt es auch „Socken und Schlösser“?
Die Qualität der Schlüssel ist „so lala“ aber es ist gegebenenfalls eine Option. Bei den Dingern wird der Schlüssel aus einem Blankorohling gefräst.
https://keymax.de/index.php/de/easyentr ... ntrie-site
Solche Kopiermaschinen stehen oft bei Schuhreparaturläden in Einkaufszentren…
(Weiß irgendwer, woher die Kombi „Schuhe und Schlüssel“ stammt? Gibt es auch „Socken und Schlösser“?
- Wulfcat
- Beiträge: 1867
- Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
- Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Im Lasersinterverfahren aus Titan Drucken.......sukram hat geschrieben: ↑Do 30. Jun 2022, 19:57 na, und wenn man den Schlüssel von der Spitze aus fotografiert, am besten mit Maßstab daneben, dann kann man doch anhand dieser Form ein 3D-Modell tiefziehen und dann als Schablone drucken oder als "Meterware" aus einem Vollprofil fräsen? Den Schlüssel komplett 3D Drucken könnte man sicher auch, der wird aber eine ehr geringe Halbwertszeit haben...
Duck und Wech
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- Beiträge: 95
- Registriert: Do 14. Mär 2019, 20:08
- Wohnort: Kunheim, Elsaß FR
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Hast du denn so viele Türen zu schliessen? Ich hab das ja einfach mit gleichschliessenden Zylindern gelöst. OK, war auch nicht ganz billig....
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Ja. es sind weit mehr als 3500m2. ich moechte das System dadrinhaben das Frau mit dem Zwerg nicht in die Technischen Raeume kommt, ebenso untergruppe fuer Werkstatt, Betriebsraeume, Halle, Lager etc da auch nen Mieter mit reinkommt, Gleichschliessend wollte ich daher genau vermeiden, daher diese Anlage gerettet. Plan ist es fuer die Zukunft zehn Generalis nachzumachen das wenn wieder mal was ist..das man reserve hat
Im Grunde gibt es dort geplante moeglichkeiten
Wohnung
Halle
Lager
4 Zugangspunkte aka Tore + 4 Schraenke als Torsteuerungen
4 Geschosse im.Haupthaus wovon etliche Untersysteme geplant sind ( wird demnaechst saniert)
Treppenhaus
ehem Kesselhaus wo die Batterie und Schaltschranktechnik sitzt fuer PV und Batterien...
usv. also ist schon was ausgewachsenes das neue Heimdomizil
Dachte mir der Preis ist unschlagbar also zugegriffen, mit dem Hintergrund..totale Bruchbude zum selber Sanieren, dafuer aber im gegenzug ideale strategische Lage fuer mich und ....
niewieder platzprobleme
Im Grunde gibt es dort geplante moeglichkeiten
Wohnung
Halle
Lager
4 Zugangspunkte aka Tore + 4 Schraenke als Torsteuerungen
4 Geschosse im.Haupthaus wovon etliche Untersysteme geplant sind ( wird demnaechst saniert)
Treppenhaus
ehem Kesselhaus wo die Batterie und Schaltschranktechnik sitzt fuer PV und Batterien...
usv. also ist schon was ausgewachsenes das neue Heimdomizil
Dachte mir der Preis ist unschlagbar also zugegriffen, mit dem Hintergrund..totale Bruchbude zum selber Sanieren, dafuer aber im gegenzug ideale strategische Lage fuer mich und ....
niewieder platzprobleme
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Ich verstehe die Problematik. Hast du dann Dienstfahhräder?
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Nein aber wenigstens einen Aufzug ...fehlt nur motor..halbes getriebe und alles elektrische ... ABER labine..gewichte UND sogar seile sind noch da
/ironie off.
ja da sollt ich mal Kilometergeld beantragen
Ja na man dachte sich...einmal richtig. der standort war das entscheidene..alles andere..mitgekaufter aerger oder arbeit..jenach ansichtspunkt
/ironie off.
ja da sollt ich mal Kilometergeld beantragen
Ja na man dachte sich...einmal richtig. der standort war das entscheidene..alles andere..mitgekaufter aerger oder arbeit..jenach ansichtspunkt
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Mein früherer Chef meinte dazu: "Wer Quadratmeter sät, wird Sperrmüll ernten."
Fred
Fred
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Macht euch nichts vor....es ist ein Haufen Arbeit. wiegesagt muss alles wieder gebrauchsfertig gemacht werden jetzt. sind 3 Gebaeudeteile.. aber was tut man nicht alles damit man nahezu annseiner wunschlocation ist...?
dieses ueberangebot an Platz war ein positiver nebeneffekt der aber einherging mit teurer dachsanierung u.v.m + noch einiges vorhaelt an arbeit...daaaauerbaustelleeee
dieses ueberangebot an Platz war ein positiver nebeneffekt der aber einherging mit teurer dachsanierung u.v.m + noch einiges vorhaelt an arbeit...daaaauerbaustelleeee
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Ev. gibt es ja schon Untergruppen die jeweils einen Gruppenhauptschlüssel haben.
Vielleicht kommst du da schon zu deinem Recht und brauchst den Generalschlüssel fürs ganze System gar nicht,
Vielleicht kommst du da schon zu deinem Recht und brauchst den Generalschlüssel fürs ganze System gar nicht,
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
es gibt ja untergruppen aber genau das ist ja das problem. ich wuerde zB gern das so erhalten wollen da die untergruppen auch nicht viele generalis gibt. auch duenngesaet und ab. beineiner untergruppe habe ich ebenso nur einen schluessel..aber da ist das wurst da diese gruppe fuer technische betriebsraeume gedacht ist. ich wuerde nur gern da immer 2 bunde am mann...bei beiden nur den Generali habenwollen da ich der einzige bin der ueberall reinmoechte. alle anderen haben in einigen zonen nichts zu suchen..und da wollte ich eben den typischen..knastwaerter bzw schliesser ring sparen
wenn weitere fotos gewuenscht sind bitte bescheidgeben. das profil konnte ich bisweip nicht ausfindig machen. kann es auch gern versuchen grob auf papier zu bringen.
edit..warum fehlen halbe worte oder gar saetze?! mobilfunkhicks?
wenn weitere fotos gewuenscht sind bitte bescheidgeben. das profil konnte ich bisweip nicht ausfindig machen. kann es auch gern versuchen grob auf papier zu bringen.
edit..warum fehlen halbe worte oder gar saetze?! mobilfunkhicks?
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
Am einfachsten wäre es wohl wenn du einen Schließplan hättest.. aber ohne Karte kein Plan!
Was auch noch entscheidend ist wer wo sperrt versuche ich mal ne grobe Übersicht der häufigsten Möglichkeiten wenn das was hilft:
-Hauptschlüsselanlage -> Zylinder 1,2,3.. gleiche Schließung ; Zylinder 4,5,6.. Gleiche Schließung, Zylinder 7; mehrere Gruppenschlüssel für irgend welche Kombi von Zylindern.
-General-Hauptschlüsselanlage -> selbiges nur noch mit einen Schlüssel der alles sperren darf unabhängig.
-Diverse unterzylinder die im laufe der Zeit nachgekauft wurden ohne zu irgend einer Gruppe zu gehören
-Viele unterschiedlich oder teils gleichschließende Zylinder (auch mit Gruppen) -> ein Par auserwählte Zylinder z.B Eingang, Mülltonnen usw. in denen fast jeder Schlüssel sperren kann aber nicht umgekehrt. +1 Schlüssel der alles darf.
Je nach Auslegung des Wahnsinns sind noch weitere Möglichkeiten denkbar. Das alles zum zuordnen wirst du wohl noch das ein oder andere probieren müssen um sicherzustellen das jeder nur da rein darf wo er soll!
Viel Glück!
Was auch noch entscheidend ist wer wo sperrt versuche ich mal ne grobe Übersicht der häufigsten Möglichkeiten wenn das was hilft:
-Hauptschlüsselanlage -> Zylinder 1,2,3.. gleiche Schließung ; Zylinder 4,5,6.. Gleiche Schließung, Zylinder 7; mehrere Gruppenschlüssel für irgend welche Kombi von Zylindern.
-General-Hauptschlüsselanlage -> selbiges nur noch mit einen Schlüssel der alles sperren darf unabhängig.
-Diverse unterzylinder die im laufe der Zeit nachgekauft wurden ohne zu irgend einer Gruppe zu gehören
-Viele unterschiedlich oder teils gleichschließende Zylinder (auch mit Gruppen) -> ein Par auserwählte Zylinder z.B Eingang, Mülltonnen usw. in denen fast jeder Schlüssel sperren kann aber nicht umgekehrt. +1 Schlüssel der alles darf.
Je nach Auslegung des Wahnsinns sind noch weitere Möglichkeiten denkbar. Das alles zum zuordnen wirst du wohl noch das ein oder andere probieren müssen um sicherzustellen das jeder nur da rein darf wo er soll!
Viel Glück!
Re: Schluesselfreaks hier? Alte BAB R(?) anlage,fragen..
der schliessplan ist mir grob bekannt da ich alle ersetzen sollte gegen neue.
Kurzum es buerotrakt 1 2 3 und 4 sowie produktionslinien 1 2 3 4 5
KFZ werkstatt, Metallwerkstatt
Grob gesagt ist jeder bereich eigenstaendig.fuer sich, alle kommen in die jeweiligen bereiche haupteingaenge. teils zB werkbereich 2 koennen durch werkbereich 1 durchmarschieren etc.dann bereichsleiter hat unterhauptschluessel und jeder mitarbeiter konnte nur in seinen bereich zugewiesenen arbeitsplatz aber eingaenge mitnutzen ..also uebersicht bekannt, hinzukommend nebengebaeude zugekauft aber alles vorhanden und kompatibel zum generali
Kurzum es buerotrakt 1 2 3 und 4 sowie produktionslinien 1 2 3 4 5
KFZ werkstatt, Metallwerkstatt
Grob gesagt ist jeder bereich eigenstaendig.fuer sich, alle kommen in die jeweiligen bereiche haupteingaenge. teils zB werkbereich 2 koennen durch werkbereich 1 durchmarschieren etc.dann bereichsleiter hat unterhauptschluessel und jeder mitarbeiter konnte nur in seinen bereich zugewiesenen arbeitsplatz aber eingaenge mitnutzen ..also uebersicht bekannt, hinzukommend nebengebaeude zugekauft aber alles vorhanden und kompatibel zum generali