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Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 14. Jul 2021, 23:26
von duese
Passt, vielen Dank für die Erläuterung. Ich hatte verstanden, Du hättest alles auf Sinus bezogen. Bezogen auf Musik am Eingang passt das auch in mein Energie-/Leistungsweltbild.

(Und mea culpa, hab Deinen Post grad nochmal gelesen. Stand alles richtig beschrieben drin. Fehler war beim Leser :roll: )

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 05:20
von Chemnitzsurfer
Die Philips Anlage Erinnert mich an meinen letzten Schultag in der Mittelschule wo wir auf dem Schulgelände Party gemacht hatten und Vatis 90er Jahre Pioneer Verstärker (4x100W Dauer , Leistungsaufnahme max. 500W schön auf kurz vor max gedreht :twisted: ) die alte Schul PA mit 1000W? Heizleistung zum rauchen brachten :lol:

Meine kleine low bugdet Anlage für Feiern im Bekanntenkreis
2x full range PA12ECO MKII ( 8 Ohm 140 W RMS / 560 W PEAK 113 dB max. SPL )
t.amp E400 Stereo-Endstufe ( klassischer AB Verstärker mit 2x 120 W an 8 Ohm )

macht zumindest für meine Bedürfnisse genug Dampf :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 14:06
von Mirqua
gerade eben am Pool, genauer bei der Einlaufdüse.
Komisch da ist doch gar keine Dichtung die sich lösen könnte.
Weicht beim Versuch der Entnahme auch gekonnt aus; also was ist DAS?
wurm.jpg
Leider ist Die Unterwasseraufnahme etwas "verwässert" :D
Länge etwa 10 cm.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 14:37
von Daffid
Mirqua hat geschrieben: Do 15. Jul 2021, 14:06 gerade eben am Pool, genauer bei der Einlaufdüse.
Komisch da ist doch gar keine Dichtung die sich lösen könnte.
Weicht beim Versuch der Entnahme auch gekonnt aus; also was ist DAS?wurm.jpg

Leider ist Die Unterwasseraufnahme etwas "verwässert" :D
Länge etwa 10 cm.
Ist das Kleber?
Wurde die Rosette vielleicht mit der Düse verklebt?

Gruß David

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 14:52
von Mirqua
Nein, die Düse ist nur eingeschraubt.
Ist definitiv was Lebendiges-

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 15:21
von sysconsol
Es wird aufhören zu leben, wenn sich das Wasser nicht mehr bewegt :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 19:17
von xanakind
So, ich war eben beim Kollegen mit der fetten Philips Anlage.
Ja, diese riesigen Boxen wirken schon ganz schön mächtig.
Schwer sind sie auch und der Mittel & Hochtöner sind scheinbar tatsächlich echt.
Die bunte LED Beleuchtung flimmert in den Farbübergängen heftig. :roll:
Also: Messgerät dazwischen gesteckt:
Eingeschaltet, Lautstärke auf 0: um die 30-35 Watt
Dann alles aufgerissen:
Musikquelle aus Maximum
Die Bässe im 5 Band (!) EQ voll aufgerissen
Dann einen Techno-Song mit dem heftigsten Bass abgespielt
:|
Ist das alles?
Mach doch mal laut! sagte ich mit leicht angehobener Stimme zu ihm
Ja, wir konnten uns noch unterhalten :roll:
Das Leistungsmessgerät zeigte dabei etwa 450-480 Watt :lol:
Aber es gibt ja noch den gefährlichen NX-Bass Knopf.
Weil der so gefährlich ist, hat der extra eine Klappe und ist gelb/ Schwarz umrandet.
Drückt man ihn, dann gibt das gute Stück wirklich alles
Aber nur für wenige Sekunden, danach muss sie sich erst "wieder aufladen" :o
Ich denke mir "nun müssen doch mal die Gläser in der Küche rappeln..."
Also nochmal und dann mal den Knopf gedrückt und die LED-Ringe um die Lautsprecher blinken ganz hektisch rot.
mehr druck spüre ich nicht, das Messgerät zeigt aber tatsächlich nun etwa 630 Watt an.

Ganz ehrlich:
Auch wenn ich die potthässlich finde, hätte ich mir zumindest mehr Druck erwartet.
Wir standen direkt vor den beiden Boxen und weder flatterten meine Hosenbeine, noch schepperte das Geschirr in der Wohnung.

Also: Mein Generator mit nur 1000 Watt pro Phase funktioniert.
Gedanklich hatte ich mir nämlich schon einen Adapter gebaut:
16A CEE auf Schukokupplung.
Im CEE Stecker sind dann 6 dicke Dioden :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 20:56
von Hansele
War zu erwarten :-).

Ich wurde auch schon mal nett belächelt von der PMPO Autoaudiofraktion,
als wir eine Party aufgebaut haben und es nur 2 Viecher als Lautsprecher gab,
+ den AWM12 aktiv Subwoofer.

Alles in allem lächerliche 100 Watt in Summe, naja die braucht man ja nicht mal ausreizen,
hält man ja auch kaum aus.

Da kommt halt dann wieder der Wirkungsgrad ins Spiel ;-)

https://www.lautsprechershop.de/hifi/sub_awm12.htm
http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/ ... /Viech.htm

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 15. Jul 2021, 21:09
von Matt
Oder du packst ELA Endstufe mit 4/8 Ohm Anzapfung und lass PMPO-Pappe scheppern mit Hinweis, dass Ding nur 60-120W hat.

Ich habe früher öfter französische ELA Endstufe Bouyer verliehen. Ein paar fragt, ob ich es verkaufen werde bzw. woher ich es haben. Der macht mit nur 60W Sinusleistung mächtige Druck. Franzose hat schon 500W Glump durchgeschossen, 2000W Subwoofer qualmen lassen, etc.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 05:00
von uxlaxel
stimmt, mit selbst(um)gebautem zeugs haben wir früher auch viele partys geschmissen und die leute der fraktion "ich bringe meine 1000W-anlage von zu hause mit" haben ganz schnell wieder zusammen geräumt. ich hatte unter anderem einen verstärker mit 2x TDA2005 (2x 20W sinus) und einen 240liter-subwoofer, das war übel. leider ist der subwoofer derartig sperrig, dass ich ihn dann irgendwann verschenkt habe. achja, es waren in den subwoofer nur zwei 170mm-LSP drin, damit er schöööön tief ging. bei größeren membranen wäre die resonanzfrequenz nicht bei 27Hz gelandet! ... und bis 13Hz ging er runter!

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 10:22
von video6
Heute beim Frühstück mal was ganz unelektrisches.
Ich war ein wenig erstaunt
6DFA0092-D23B-4091-B6DA-1B67939FA4AD.jpeg
Ist mit Kakao und ich wollte mal gucken ob sich das draufdrucken überhaupt gelohnt hat.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 11:38
von Gorbi
video6 hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 10:22 Heute beim Frühstück mal was ganz unelektrisches.
Ich war ein wenig erstaunt
6DFA0092-D23B-4091-B6DA-1B67939FA4AD.jpeg
Ist mit Kakao und ich wollte mal gucken ob sich das draufdrucken überhaupt gelohnt hat.
Hahaha, vegan und 220% Pflaumen, ich schmeiß mich weg. :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 11:39
von Gorbi
Hansele hat geschrieben: Do 15. Jul 2021, 20:56 Da kommt halt dann wieder der Wirkungsgrad ins Spiel ;-)
Ja, ich habe mal gelesen, daß die Lautsprecher früher einen kleineren Luftspalt und dadurch einen besseren Wirkungsgrad hatten.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 13:18
von gafu
Gorbi hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 11:38 Hahaha, vegan und 220% Pflaumen, ich schmeiß mich weg. :lol:
geschirspültabs sind auch vegan, aber was ist dein problem an der verwendung von 220 gramm frischen früchten am nachher zusammengekochten (und somit aufkonzentriert durch wasserverlust) endprodukt?

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 14:23
von ohu
gafu hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 13:18
Gorbi hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 11:38 Hahaha, vegan und 220% Pflaumen, ich schmeiß mich weg. :lol:
geschirspültabs sind auch vegan, aber was ist dein problem an der verwendung von 220 gramm frischen früchten am nachher zusammengekochten (und somit aufkonzentriert durch wasserverlust) endprodukt?

220g pro 100g Aufstrich ist okay und auch von anderen Marmeladen bekannt. Aber in der Zutatenliste dann 220% zu schreiben ist dann ein falscher Bezug. Das bezieht sich ja auch den Pflaumenanteil am Endprodukt. Die Summe sollte ja irgendwie 100% betragen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 14:41
von video6
Das ist das worum es mir geht.
Mehr wie 100% geht ja im Endprodukt nicht.
Der Kakao wurde extra beworben da waren es ja nur sehr wenig Prozente nicht mal 2

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 14:49
von Chemnitzsurfer
Ob das wirklich Vegan ist?
irgendwo geht doch bestimmt mal ne Made durch oder :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 17:17
von Asko
Das ist bestimmt ein "Probier-Glas".
Da wo immer draufsteht, für Geld x soundso viel % mehr.

;-)

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 18:24
von Fritzler
video6 hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 14:41 Der Kakao wurde extra beworben da waren es ja nur sehr wenig Prozente nicht mal 2
Wenn etwas _MIT_ beworben wird dann gehen auch 0,1%
Lebensmittelrecht und so :geek:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 22:25
von Bastelbruder
Ich meine das war letztes Frühjahr. Da gibts im Saftladen plötzlich ein neues Angebot: Veganer Apfelsaft.
"Habt Ihr etwa vor dem Pressen die Würmer raussortiert?"
"Nein, die sind noch drin, aber es wird keine Gelatine hinzugegeben um den Saft zu klären."
...
Jetzt wissen wir das auch.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 22:47
von vobs
video6 hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 14:41 Mehr wie 100% geht ja im Endprodukt nicht.
Ich interpretiere das so, dass 220g Pflaumen verarbeitet wurden. Im Laufe der Verarbeitung werden die Steine entfernt und ein Teil des Wassers verdampft. Wenn man jetzt Pflaumen mit extrem wenig Fruchtfleisch züchtet, kann man besonders viel Pflaumen verarbeiten und das Produkt wirkt besonders hochwertig. Ein Schelm, wer Böses denkt :-)

Grüßle,
Volker

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 22:48
von Hightech
Technische Hilfsstoffe werden nicht gekennzeichnet bei der Lebensmittelindustrie. Die Liste würde auch schlicht nicht aufs Etikett passen.
Gelatine im Wein und Saft ist ein alter Hut.
Neu sind zB synthetische Gele Polymonoblablubb in Bier.
Der Witz beim Wein zB ist, geht genauso gut ohne, dauert ein Tag länger. Würde den Profit im Jahr um 0,001 Prozent verkleinern. Das geht gar nicht.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 23:14
von Bastelbruder
Hightech hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 22:48 Technische Hilfsstoffe werden nicht gekennzeichnet bei der Lebensmittelindustrie. Die Liste würde auch schlicht nicht aufs Etikett passen.
Gelatine im Wein und Saft ist ein alter Hut.
Neu sind zB synthetische Gele Polymonoblablubb in Bier.
Der Witz beim Wein zB ist, geht genauso gut ohne, dauert ein Tag länger. Würde den Profit im Jahr um 0,001 Prozent verkleinern. Das geht gar nicht.
Da bin ich ernsthaft froh, daß mein Nachbar solche Schädelweh-Essenzen nicht verarbeitet.
Klassische Pilz-Pflegemittel sind aktuell gefragt, Mehltau schmeckt shice!

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Fr 16. Jul 2021, 23:57
von MatthiasK
Chemnitzsurfer hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 14:49 Ob das wirklich Vegan ist?
irgendwo geht doch bestimmt mal ne Made durch oder :lol:
Vitamin B12 der Veganer. :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Sa 17. Jul 2021, 08:13
von Fritzler
Bastelbruder hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 23:14 Klassische Pilz-Pflegemittel sind aktuell gefragt, Mehltau schmeckt shice!
Braunfäule auch! :?

Pilze

Verfasst: So 18. Jul 2021, 20:42
von Gorbi
geschirspültabs sind auch vegan, aber was ist dein problem an der verwendung von 220 gramm frischen früchten am nachher zusammengekochten (und somit aufkonzentriert durch wasserverlust) endprodukt?
Hm, dann wäre mein (nichtveganes) Schitzel mit 150% Schwein, weil es beim Braten ein wenig einschrumpelt und Panade dazukommt?
Bastelbruder hat geschrieben: Fr 16. Jul 2021, 23:14 Klassische Pilz-Pflegemittel sind aktuell gefragt, Mehltau schmeckt shice!
Du hast recht. Man hat immer nur Viren und Bakterien auf dem Schirm, aber Pilze könnten in der Tat ein echtes Problem werden. Sie vernichten weltweit 20% der Ernte, passen sich an, werden resistent gegen (die wenigen) Antimyotika und machen der menschlichen Gesundheit zunehmend Probleme (Mykosen, z. B. durch Cadida auris, Aspergillus usw.). Einige Corona-Kranke auf den Intensivstationen sind Pilzen zum Opfer gefallen.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 18:32
von xanakind
Ich habe mir für´s Auto 2 kleine billige Mini Subwoofer für "unter die Sitze" gekauft.
Die kamen heute just in time, also direkt unter die Sitze geworfen und danach sofort das Auto für das Fingertreffen geladen.
Eben mal in ruhe die Anleitung gelesen:
phase.jpg
Irgendwie habe ich die Funktion des Phasen-Schalters falsch verstanden :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 20:52
von Landjunge
Was die meinen ist wohl dieses DTA. :?:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 21:03
von Spike
xanakind hat geschrieben: Di 20. Jul 2021, 18:32 Irgendwie habe ich die Funktion des Phasen-Schalters falsch verstanden
? Finde ich jetzt nicht so uneinleuchtend, oder ist das ein Insider ?
Du kannst schon durch ungeschickte Aufstellung Auslöschungen der Schallwellen produzieren und dann ist der gute Wumms weg...

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 21:03
von ferdimh
Die Beschreibung ist jetzt aber nicht ganz falsch... sie haben nur das theoretische Problem, dass jemand die anderen Lautsprecher einfach verpolt angetüddelt hat, vergessen...

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 21:07
von xanakind
Also professionelle Verstärker haben eine einstellbare Delayfunktion, um unterschiedliche Entfernungen auszugleichen.
Dieser Schalter macht tatsächlich nur Sinn, wenn man die falsch gepolt anklemmt.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 20. Jul 2021, 21:15
von ferdimh
Der Witz ist, dass es auch ohne Delay mit einem Umpolomaten funktioniert, solange die Weiche scharf genug ist. Das System ist dann natürlich in keiner Weise perfekt, aber es gibt trotzdem eine Position, die deutlich besser rummst als die andere. Das ist seit mindestens 20 Jahren an Heimsubwoofern so gelöst.

Der Trick ist hier, dass die exakte Phasenlage nur in einem kleinen Frequenzbereich wirklich relevant ist (nämlich da, wo beide Lautsprecher ungefähr den gleichen Pegel machen). In dem Frequenzbereich sollte die Phase eigentlich passend mitlaufen (also eine Verzögerung realisiert sein), aber wenn er schmal genug ist, reicht auch eine statische Phasenverschiebung. "Bessere" Bumskisten haben dann ein Poti "Phase 0-180°, die über ein Allpassfilter noch ein bisschen flexibler ist, aber auch keine "echte" Verzögerung realisiert.

Am Ende muss man nur aus dem schmalen Bereich "Sub und Top löschen sich aus" raus, damit es halbwegs tut - und das kann auch der Phasenschalter.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 21. Jul 2021, 07:53
von Robby_DG0ROB
Wenn man es stufenlos braucht, müsste man eine sog. Hausrath-Brücke als Phasenschieber einsetzen.

Triggereinstellung

Verfasst: Mi 21. Jul 2021, 10:41
von Gorbi
Robby_DG0ROB hat geschrieben: Mi 21. Jul 2021, 07:53 Wenn man es stufenlos braucht, müsste man eine sog. Hausrath-Brücke als Phasenschieber einsetzen.
Danke, man wird hier immer wieder zum Dazulernen animiert. Ich habe mir etwas über Phasenschieber durchgelesen (https://www.elektroniktutor.de/analogte ... lpass.html*).
Ist es das, was im (Analog-) Oszi die Feineinstellung des Triggers macht? (Der Knopf, an dem man dreht, wenn das Signal nicht stabil steht, sondern "durchläuft".)

* P.S.: Ich schaffe es einfach nicht, hier einen Direktlink einzufügen
<a href=“//www.elektroniktutor.de/analogtechnik/allpass.html“> Phasenschieber</a>
Es sollte so aussehen: Phasenschieber – und beim Draufklicken ein neues Tab mit der URL öffnen.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 21. Jul 2021, 14:19
von sukram
Link mit Text muss du so schreiben:

(url=hxxp...meinlink.tld) Linktext (/url)

Dabei die runden Klammern in eckige tauschen

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 10:50
von Schneewittchen
Bild kann ich mir sparen der Text sagt alle...

Gerade zerlegt, eine 12V Dreifachdose mit USB. Die "Zuleitung" hat beim Abisolieren keinen Inhalt gezeigt, erst beim zweiten Mal seeeeeehr vorsichtig hat sich ergeben daß unter der dicken Plastikummantelung etwas Kupfer versteckt war. Abgesichert mit 2A flink! Wie man 3 Zigarettenanzünderdosen mit 2A flink versorgen will ist mir ein Rätsel, meine Kühltasche hat alleine schon 4A.
Die Sicherung hätte man sich sparen können, das hätte die Zuleitung erledigt.
Der USB-Ausgang liefert 5,4V was m. E. nach grenzwertig ist, ich glaube 5,25V ist Standard.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mo 26. Jul 2021, 16:53
von Robby_DG0ROB
Man dachte scheinbar, die Leute stecken da nur "Ladekabel" rein. Die reichliche USB-Spannung wird zum Großteil sowieso im minderen Kabel aus Stahllitze bleiben - wird man sich gedacht haben. Irgendwo hat mal jemand die 5V-Erzeugung in so einer Leiste mit einer Z-Diode und einem Widerstand realisiert vorgefunden. Das ist auch eine Möglichkeit, falls jemand nur vor hat, die Spannung zu messen, aber nichts daran anzuschließen. :lol:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Di 27. Jul 2021, 14:54
von Gorbi
sukram hat geschrieben: Mi 21. Jul 2021, 14:19 Link mit Text muss du so schreiben:

(url=hxxp...meinlink.tld) Linktext (/url)

Dabei die runden Klammern in eckige tauschen
Test:
WNN
Funktioniert. Super, vielen Dank!

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 21:11
von Matt
ICh habe auf Goslar von Xanakind 2x RGB LED Studio Scheinwerfer bekommen.
Beide hat defekte Schaltnetzteil.

Ich könnte eine SNT wiederbeleben, klassische Konstruktionsfehler :roll:
IMG_20210728_210540_1.jpg
IMG_20210728_210623_1.jpg
Erklärung: ganz linke Transistor erzeugt Anlaufsspannung für Schaltnetzteil-IC (Fairchild FAN4800 ) Anlaufsspannung beträgt bei diese Exemplare nur 10V.
Laut faire-Kind-Datenblatt hat IC Unterspannungsabschaltung,der bei 13V ausgelöst wird. Das ist schon klar, dass IC nicht startet.

Ich habe da "660kohm Widerstand" verkleinert und dann geht Schaltnetzteil an.

Transisstor (unten) schaltet linke Transistor nach erfolgreiche Anlauf ab und rechte übernihmt Versorgung.
Man hat das gebastelt, damit Schaltnetzteil sofort nach Netzausfall abschaltet und nicht Elko leerorgelt. (325V DC ist vor PFC-Teil angeschlossen)
Und gleichzeitig wird 10k Widerstand nicht stark (per lange Zeit) überlastet.


Was ist Problem ?
(@bastelbruder, haltet dich bitte raus ;-) )

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 22:18
von Bastelbruder
Das ist wirklich gemein! Nicht mal spice findet den Fehler.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 22:22
von uxlaxel
B4E86477-9729-4AF7-A625-2150E63A7E88.jpeg
Hat gerade mal 10 Jahre gehalten und wenn überhaupt 50% ED, vermutlich sogar deutlich weniger.

Es ist die Spule eines Magnetventiles.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 22:40
von video6
Die großen Blauen habe ich da.
Die kleinen davon such ich noch 2 Stück sonst kaufe ich mir die doch noch in neu.
Für die Slushimaschine

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 23:08
von Herrmann
schaltnetzteil.jpg
Ich habe mal der einfachheit halber die Halbleiter benamst

@matt
sorry, aber mit Deiner Schaltungsbeschreibung komme ich nicht klar. Auf die Gefahr hin, das ich mich hier lächerlich mache, aber ich sehe die Schaltung so:

Spannung (325V) kommt, Basis T1 bekommt 15V, er schaltet durch und versorgt den Controller mit der Anlaufspannung, T2,T3 und D1 sind in diesem Moment gesperrt.
Netzteil läuft an, D2 wird leitend, lädt den Kondensator auf und T3 öffnet, damit auch T2 der dann T1 sperrt und über die dann leitende D1 versorgt sich der Controller selbst

Sollte ich voll daneben liegen, bitte ich um Erklärung, gerne auch in einem neuen Thread, falls das zu ausufernd wird.


Edith flüstert mir gerade ins Ohr, das die Grafik um 90° gedreht wurde :oops:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Mi 28. Jul 2021, 23:24
von Bastelbruder
Genau so war das wohl auch geplant und funktioniert wohl auch ein paar Stunden. Bloß verreckt degeneriert dann irgendwas.

Kleine Hilfe:
Ich habe da "660kohm Widerstand" verkleinert und dann geht Schaltnetzteil an.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 05:22
von Matt
Ja, Bild ist 90° gedreht und es war so spät ins Abend, dass Lust zum korrigieren von Bildrotation mich verliess und ich eher auf Text konzentieren.

Ich gebe eine weitere Info, EINE Grenzwert wird hier massiv übergeschrittet, der Grenzwert ist bei 99% Halbleiter Bauteile aus aktuelle Produktion identisch.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 06:47
von Landjunge
160mW :?:

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 12:27
von rene_s39
Bei einem Kunden war der Kompressor "laut" geworden und brachte kaum noch Luft.
Eine kurze Hörprobe bestätigte dies absolut zweifellos :D

Gestern dann mal das Öl abgelassen (halb Öl, halb Abrieb) und nach Demontage der Lagerschalen folgendes Fehlerbild vorgefunden:
FJIMG_20210728_153523.jpg
Noch dazu war die Ventilkopfdichtung durchgeschossen, Teile davon haben die Ventilplättchen verstopft, und so lief und lief das Ding, bis es gestorben ist.
Das neue Aggregat (B3800) habe ich direkt beim Hersteller des Verdichtersatzes bestellt, in dem Fall bei Gieb Kompressoren.
Kam zügig an und läuft unauffällig -> top!

Gruß,
Rene

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 15:40
von Matt
Matt hat geschrieben: Mi 28. Jul 2021, 21:11 ICh habe auf Goslar von Xanakind 2x RGB LED Studio Scheinwerfer bekommen.
Beide hat defekte Schaltnetzteil.

Ich könnte eine SNT wiederbeleben, klassische Konstruktionsfehler :roll:

IMG_20210728_210540_1.jpg
IMG_20210728_210623_1.jpg

Erklärung: ganz linke Transistor erzeugt Anlaufsspannung für Schaltnetzteil-IC (Fairchild FAN4800 ) Anlaufsspannung beträgt bei diese Exemplare nur 10V.
Laut faire-Kind-Datenblatt hat IC Unterspannungsabschaltung,der bei 13V ausgelöst wird. Das ist schon klar, dass IC nicht startet.

Ich habe da "660kohm Widerstand" verkleinert und dann geht Schaltnetzteil an.

Transisstor (unten) schaltet linke Transistor nach erfolgreiche Anlauf ab und rechte übernihmt Versorgung.
Man hat das gebastelt, damit Schaltnetzteil sofort nach Netzausfall abschaltet und nicht Elko leerorgelt. (325V DC ist vor PFC-Teil angeschlossen)
Und gleichzeitig wird
10k Widerstand nicht stark (per lange Zeit) überlastet.


Was ist Problem ?
(@bastelbruder, haltet dich bitte raus ;-) )

Bastelbruder hat schon richtig geahnt.
Ich habe auch geahnt, dass viele nicht darauf gekommen ist. Dass ich Transistor-Typ (KSP44 = MPSA44) nicht genannt habe, ist pure Absicht, denn eine Grenzwert ist relativ identisch bei verschiedene Typ (von Kleinsignaltransistor bis zum Hochspannung.-Schalttransistor)

Kurze Ex-Kurs: Emitter-Basis-Strecke ist mit Diode vergleichbar.
Positiv, max 0,7V, denn da fliesst Basisstrom.Was ist mit negative Spannung? Man kann wirklich viel Spannung reinballern. Trotzdem gibt recht geringe Grenzwert, aus gute Grund.

Das -UBE / UBEo Grenzwerte ist in fast jeder Datenblatt mit (-) 5-7V als Grenzwert spezifiziert.
Egal ob BC547 mit ihre 6V und MPSA44 ebensfalls ihre 6V, und olle RCA 2N3055 hat auch nur 7V . Selbst Hochvolt-Transistor ala BU208 hat nur Grenzwert von 5V.


Hier in Murica-Schaltnetzteil wird linke Transistor (T1 ) mit bis zu -14V gequält. Klar, dass Transistor besonders froh ist und altert viel zu schnell.
Schaltnetzteil geht wieder, weil ich Basisstrom stark erhöht habe. (indem ich 660kohm Widerstand verkleinert habe)

Lösung? Eine Diode einbauen, 1-2.2Mohm Widerstand ist optional.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 16:23
von Matt
Ich habe degenerierte und intakte Transistor gemesst. Murica hat echt überall KSP44 (= MPSA44, 400V Kleinsignaltransistor) verbaut, wo in 2 Schaltungsteil (T2 und T3 ) echt unnötig ist. Dafür kann ich intakte zu andere Stelle umlöten.


Einstellung an alle Bilder: Vertikal: 5mA/DIV, Horizontal: 5V /DIV

Degenerierte Transistor
IMG_20210729_161713_1.jpg
Basisstrom-Schritte 0.2mA (!) -> Stromverstärkung nur 20(oberste Stufe), untere Stufe nichtmal 10
Laut Datenblatt müssste Transistor bei ca 20mA Kollektorstrom schon Stromverstärkung von ca 100 haben.

Intakte Transistor
IMG_20210729_161616_1.jpg
Basisstrom-Schritte 10µA -> Stromverstärkung ca 120


BTW: Heute ist erste Ausfall von Kennlinieschreiber "Tek 575-122C" nach letzte Reparatur in April 2013. Vertikalverstärker driftet weg. Fehler ist schnell lokalisiert, weil eine Röhren nciht richtig warm wird. Vertauschen von Röhrenpaar (olle RCA 6AU6A (Ami-EF94)) ergibt Drift in andere Richtung: Gleich russische EF94 reingestopft und Tek läuft sofort und stabil.

Re: Bilder von Fehlern, Störungen etc.

Verfasst: Do 29. Jul 2021, 16:50
von Bastelbruder
Hier in Murica-Schaltnetzteil wird linke Transistor (T1 ) mit bis zu -14V gequält.
Ich befürchte, daß die 14 V an der BE-Diode (solche Avalanchedioden sind meist stabiler als ausgesprochene Z-Dioden) nie erreicht wurden und T2 mit der mageren Basisansteuerung die Strombegrenzung auf 14 mA war. Die völlig unnötige Verlustleistung von geschätzten 200 mW hat sich dann auf T1 Basis-Emitter und T2 Kollektor-Emitter ziemlich gleich verteilt, deshalb ist auch nichts abgefackelt.