Interessante und kuriose technische Bilder

Der chaotische Hauptfaden

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berferd
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von berferd »

Meiner Erfahrung nach knacksen die analogen CMOS-Umschalter beim Quellenwechsel (so gesehen in einem kommerziellen Fertiggerät). Oder war das dann eher ein Designfehler in der Beschaltung? Signal-Gating mit FETs mit etwas gebremstem Umschaltvorgang hat mir bisher am besten gefallen.
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sukram
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von sukram »

Knacken tun die nur, wenn man das Signal nicht Eingangsseitig entkoppelt und hochohmig auf Ubias zieht. Je nachdem ob die Schaltung mit 1 oder 2 Spannungen versorgt wird, ist Ubias dann U1/2 oder GND. Damit wird verhindert, dass zwischen Ein und Ausgang eine Spannungsdifferenz anliegt, die dann durch einen Plopp ausgeglichen wird. Zusätzlich einen FET Schalter, der die Ausgangsrichtung kurzschließen kann, hilft im Umschaltmoment Ruhe zu bewahren. Schaltsequenz ist dann: Stummschalten, Umschalten, wieder freigeben. Der geneigte Bastler macht das Stummschalten im Nulldurchgang des Signals. Alternativ kann man das auch per LED und LDR machen, das hat sogar ein sanftes Fade-In integriert ;)
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MatthiasK
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von MatthiasK »

sukram hat geschrieben: Fr 28. Mai 2021, 20:40 Alternativ kann man das auch per LED und LDR machen, das hat sogar ein sanftes Fade-In integriert ;)
Das erinnert mich an die Glimmlampen-LDR-Logik, die ich mal mit einem Kommilitonen während einer Digitaltechnik-Vorlesung überlegt hatte. :lol:
Konsole
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Konsole »

Als Analogschalter gibts ja noch die DG404/408 und Konsorten.

Man sollte die Schalter außerdem wenn irgend möglich hochohmig überbrücken. Das hält eventuelle Kondensatoren geladen und verhindert zuverlässig Schaltknackse.

Eine Glimmlampen-LDR-Logik hatten die HP-Zähler und Digitalvoltmeter der Nixiezeit (hp 34irgendwas).
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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von gafu »

man kann da auch sehr gut fertige hochintegrierte IC verwenden, die audio-umschalter schon drinn haben.
lediglich muss man zum ausreizen der SNR werte aus dem datenblatt auch die line-pegel etwas anheben.

z.b. https://html.alldatasheet.com/html-pdf/ ... A7313.html

brauchts natürlich eine quelle für die I2C ansteuerung.
xanakind
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von xanakind »

Der Kilometerzähler im Motorsteuergerät kann einen negativen Wert haben?!
Zwischenablage01.jpg
Zur Info:
Das Motorsteuergerät habe ich mir extrem günstig im eBay zum spielen geschossen und ist mit dem Steuergerät von meinem Auto fast Baugleich.
Die ausgelesene VIN ist sogar leer:
2.jpg
:?:
Interessant, dass das überhaupt geht. Also einfach die VIN zu löschen, ohne eine neue einzugeben.
duese
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von duese »

Wird halt eines mit Firmwarestand zum Austausch sein. Das wird mit der VIN ja erst in der Werkstatt verheiratet. Welche VIN sollte man auch eintragen, wenn man noch nicht weiß, in welches Fahrzeug das kommt. Auch negativer Kilometerstand ist für mich nicht unplausibel. Das Fahrzeug soll ja nicht mit zu großem Kilometerstand an den Kunden gehen. Wenn man schon weiß, wieviel das Fzg. im Werk fährt, würde mich nicht wundern, wenn das beim Startstand schon berücksichtigt wird.
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Bastelbruder »

Wenn der Text Polnisch gewsen wäre, oder deutsch ... Aber englisch? :o Unglaublich!
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Chefbastler
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Chefbastler »

Kann man in nem heutigen Auto überhaupt noch Baugruppen selber tauschen ohne großen Aufstand wo die VIN verdengelt ist?
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von ferdimh »

Neubaugruppen einbauen geht auf jeden Fall.
Gebrauchte Baugruppen... Ich bin sicher, dass auch da, wenn die Fahrzeuge ausreichend im Wert gesunken sind, bezahlbares Kodierwerkzeug aus Osteuropa auftaucht. Das war bisher immer so, und ich glaube nicht, dass der osteuropäische Erfindergeist hier leicht zu brechen ist.
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gafu
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von gafu »

so lange es nicht airbag und wegfahrsperre berührt (neuerdings meistens ein system aus mehreren steuergeräten, motorsteuergerät und kombiinstrument mindestens) ist das eher unproblematisch. Multimedia ist auch noch kritisch mit entsperrcodes, die wollen auf dem canbus ihre gewohnte umgebung sehen um zu glauben, das sie nicht gestohlen wurden.

Aber was so brot- und butter reparaturen angeht kein problem. Motor oder airbagsteuergeräte in gebrauchtzustand gehen bei neuwertigen fahrzeugen immer mehr richtung "das darf selbst die vertragswerkstatt nicht mehr können, sondern wird per internetverbindung zum hersteller vom hersteller selbst wieder freigeschaltet". Wobei da aufgrund gerichtsurteilen nun auch systeme für den zugang von freien werkstätten für die verbindung zum fahrzeughersteller eingeführt wurden.
Das muss sich zeigen was sich da noch so tut, selbst bei den werkstätten die es könnten ist es so, das die nicht unbedingt wollen mögen mit gebrauchten ersatzteilen...

insgesamt sind die steuergeräte ja sehr zuverlässig und nicht die typischen problemquellen bei altfahrzeugen (man kauft ja auch keine renault...)
So im vergleich zu fensterhebern, türkabelbäumen, rost, gummipuffern, radlagern, lüfter(stell-)motoren und mikroschaltern in türschlössern
xanakind
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von xanakind »

Warum genau darf denn eigentlich ein Airbagsteuergerät nach einer Auslösung nicht wieder verwendet werden?
Da ist doch kaum was drin?
Brennen beim auslösen der Airbags die entsprechenden Mosfets durch?
Oder ist nach einem Unfall tatsächlich der Beschleunigungssensor defekt?
Robby_DG0ROB
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Teilweise ist das ein Einwegsensor, weil da was mit seismischen Massen, Federn usw. im Spiel ist. Zum anderen möchte ich keinen Airbag mit einem gebrauchten SG haben, der entweder unkontrolliert auslöst oder im richtigen Moment doch versagt. Der Gesetzgeber hat auch nicht ohne Grund den Einbau gebrauchter Airbags reglementiert. Dann bauen die Trickser eben bei der "Verkaufsreparatur" die frei erhältlichen "Prüfstecker" ein, mit denen den Steuergeräten die funktionsfähigen Zündkapseln vorgegaugelt werden, so dass sich Leuchtmelder, Fehlerspeicher und Messwertblöcke unauffällig zeigen.
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uxlaxel
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von uxlaxel »

gafu hat geschrieben: So 30. Mai 2021, 23:23
insgesamt sind die steuergeräte ja sehr zuverlässig und nicht die typischen problemquellen bei altfahrzeugen (man kauft ja auch keine renault...)
du hattest nie einen popel vectra? :) da sind die steuergeräte wie die fliegen gestorben, nicht nur bei meinem onkel. die vectras hatten einen fluch ab werk, alle!
Miraculix
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Miraculix »

Bei meinem W202 hatte ich das Airbag Gerät mal durch eine Starthilfe gegrillt.

Ließ sich noch abfragen, aber nicht mehr neu kodieren. Hab ein gebrauchtes bestellt und alles vorbereitet. Der freundliche hat nur noch den Stecker drauf und codiert.
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Hightech
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Hightech »

Aluminium reicht nicht bei Nagerschaden:
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Propeller
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Propeller »

Hightech hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 17:38 Aluminium reicht nicht bei Nagerschaden:
Warum? Es leitet doch hervorragend Strom?
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uxlaxel
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von uxlaxel »

Propeller hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 17:43
Hightech hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 17:38 Aluminium reicht nicht bei Nagerschaden:
Warum? Es leitet doch hervorragend Strom?
stimmt, zweites blech (winkelprofil) unten hin und 50V (strombegrenzt) drauf...
Hauspapa
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Hauspapa »

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Echt jetzt?
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StrippenLümmel
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von StrippenLümmel »

Wird schon seine Bewandniss haben. Wie damals! Als ich die Lehre gemacht hab und das ältere semester uns Feilenfett dargereicht hatte. Ich dacht mir so bei mir: Hey! Probier mal aus. Aber nicht an meiner Feile. Hatt mir dann die Feile von dem Knaller nen Jahr über mir gekiebitzt. Mei, hat der sich gefreut! Und Alu aus der Feinen Feile wider rauß zu bekommen... Erst recht wenn das Werkstück im Bohrfutter der Laufenden Bohrmaschine engespannt wurde. Mit dem Fett zusammen ergab es eine göttlich pappende Melange.

Bei dem öl könnt ich wir vorstellen... Rostschutz. Bin kein Autofrickler. oder für das sanftere Bremsen, um jehne zu schonen... Hust!
inse
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von inse »

"Für Notbremsung etwas Bremsenreiniger bereithalten"
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Weisskeinen
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Weisskeinen »

Hightech hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 17:38 Aluminium reicht nicht bei Nagerschaden:
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Die Viecher haben sich jetzt tatsächlich durch Alublech gefressen? :shock:
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StrippenLümmel
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von StrippenLümmel »

inse hat geschrieben: Di 1. Jun 2021, 12:34 "Für Notbremsung etwas Bremsenreiniger bereithalten"
Grandiose Idee: Bremsenreiniger direkteinspritzung...Hmmm... Ich hab da wider ne doofe Idee.
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Chemnitzsurfer
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Weisskeinen hat geschrieben: Di 1. Jun 2021, 13:36
Hightech hat geschrieben: Mo 31. Mai 2021, 17:38 Aluminium reicht nicht bei Nagerschaden:
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Die Viecher haben sich jetzt tatsächlich durch Alublech gefressen? :shock:
Ratten sollen sogar Ziegel und Bleirohre schaffen :shock:
Robby_DG0ROB
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Ratten sollen nicht nur, sondern die machen das wirklich. Die haben bei alten Bleipapier-Erdkabeln (N(A)KBA), wenn der Blechmantel unter der Jute weggegammelt war, das Blei abgefressen. Das war immer dann der Fall, wenn diese Kabel in irgendwelchen Schächten, Kanälen usw. außerhalb des Erdreiches verliefen.
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Toni
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Toni »

Diese Fernbedienung hatte einige Jahrzehnte bei meinen Eltern herumgelegen.
Am zugehörigen TV hatte ich als Kind herumgeschraubt. Name passend zur aktuellen Pandemielage: Blaupunkt Corona BJ ca. 1973 :lol:

Die Fernbedienung kommt mit einer überschaubaren Anzahl Halbleiter aus, und die Batterie dürfte Jahrzehnte gehalten haben. Schaltung so ähnlich wie hier:
Bild
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Marsupilami72
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Marsupilami72 »

Ui...eine Piepsbedienung...sowas hatte die erste Farbglotze meiner Großeltern auch noch.

Die allerersten Ultraschallfernbedienungen funktionierten sogar noch mechanisch mit kleinen Schwingstäben...
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video6
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von video6 »

die guten Ultraschallpiepser die waren schon zu Wendezeiten alt. ;)
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Millimeter
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Millimeter »

Ich hab da was magnetisches, was nicht magnetisch sein soll. Und der freundliche Chinese hat das hier für 5,99€ inkl. Versand.
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Was soll schon schiefgehen? :?
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video6
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von video6 »

Es brummt entmagnetisiert und Leuchtet mehr soll es nicht tun.
Sicherheit wird nicht ganz so groß geschrieben.
Aber für 5€ passt es doch inklusive Versand.
Wer bessere Sicherheit haben will muss jetzt tätig werden 8-)
xanakind
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von xanakind »

Kann man damit CD´s entmagnetisieren? :mrgreen:
Miraculix
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Miraculix »

In einem alten Buch „Das Tonbandhandbuch“ war ein Löscher beschrieben. Man nehme einen alten Trafo, lasse die sekundär Wicklung offen und stecke die E Bleche alle von einer Seite in den Kern. Das ganze setze man mit den offenen Ende in eine Butter Dose, schließe das Netzkabel mit lüsterklemmen an und vergieße das ganze mit Wachs oder 2K Harz.

Ideal um Tonbänder neu nutzen zu können.

„Schalten sie das Gerät weit genug vom Band aus, sonst erzeugen sie Knackser auf dem Band…“

Heute undenkbar.
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Wulfcat
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Wulfcat »

Entmagnetisierer sind schon ne Coole sachen, wenn man sie hat, verfeinert ist aber Cooler...
Vor allem wenn einem an Werkzeug dauernd Metallspäne hängenbleiben.... :x
---> Aus ner alten Röhren Idiotenlaterne entnimmt man die Digaussingspule und den dazu gehörigen Kaltleiter.
Dazu noch dünnes Sperrholz, Ein Taster und ne Kaltgeräte oder ne Rasirapparate Buchse(Dann kann man das Ding ohne Kabel besser wegräumen. Aus dem Sperrholz nen Rechteckigen Spulenkörper mit nem Innenmaß von etwa 3X10cm(damit auch ne 3,5" HD durchpasst. Spulen Wickelraum 3cm breit und 2 Hoch. Digaussingspule auseinandertüdeln und auf den Spulenkörper wickeln. Spule mit Kaltleiter und Taster in serie verbinden und Netzstrom dran..
Wenn man auf den Knopf drückt machts kurz >DUnnng bis zum nächsten Schuss 30 sec warten.
Was man in den Spulenkörper steckt, wird Entmagnetisiert. Werkzeug o.ä.gut festhalten, das entwickelt beim "Schuss" beachtliches "eigenleben" :mrgreen:
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Bastelbruder »

In der Farbglotze ist ein ernsthafter Netzschalter eingebaut, und der ist nach deutlich weniger als 10000 Betätigungen mit Entmagnetisierung völlig platt.
Und dann das kleine Brizzeltasterchen das schon mit Audiosignalen überfordert ist ...

Die Entmagnetisiertechnik besteht im vielfachen Durchfahren der gesamten Hystereseschleife mit immer geringerer Amplitude.

Man nehme einen ernsthaften Motorkondensator, eine dazu passende Spule (auch mit Kern) für eine Resonanzfrequenz im einstelligen Kilohertzbereich.
Ein ernsthafter Taster mit Springkontakt verbindet die beiden Bauteile.

Der Kondensator wird mit DC 300 oder auch 600V geladen und schon eine Sekunde nach dem Einschalten "Ping" ist alles vorbei. Nix muß bewegt oder festgehalten werden, es lassen sich sogar Uhrwerke damit entmagnetisieren.
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Hightech
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Hightech »

Ein Thyristor wäre wahrscheinlich mit dem Stromanstieg überfordert?
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ferdimh
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von ferdimh »

Der Thyristor muss vor allem verlässlich wiederzünden, sonst wirds ein Magnetisierer ohne "ent".
ich denke, dass die Stromaufnahme dieser Entmagnetisiereinrichtung relativ klein ist; würde mal 1-2A schätzen. Dann geht das noch halbwegs.
Für Werkzeug geht auch eine Rolle 0,4er CuL, die über den üblichen Entmagnetisier-PTC an einen Stecker angeschlossen wird.
Da kann man Schraubendreher auch direkt reinstecken.
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Wulfcat
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Wulfcat »

Hmmmmmm
Bei meinem Machwerken (Bisher 5 x gebaut) ist aber bislang noch kein Taster gestorben, Kann natürlich sein, das die Dinger mit ner Harten Stromflanke reingehen. Bei dreien hab ich aber amtliche Industrietaster verbaut.(Weil sie gerade da waren. :mrgreen: )
Komplexere Schaltungen sind wahrseinlich besser, aber ich finde den russischen Igorfaktor nicht schlecht... :lol:
Nen Digitaster aus ner Glotze ist natürlich bei ersten Tastendruck fertig... :twisted: :twisted:
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Millimeter
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Millimeter »

Ich denk fürs erste bau ich die komische LED aus (warum muss das überhaupt leuchten?) und dann kommt da ein Taster rein der auch tatsächlich Netzspannung darf. Obwohl die Idee mit dem LC-Schwingkreis auch echt verlockend klingt. Dieses "DUnnng" von Röhrenglotzen hat schon was von Kindheitserinnerung :mrgreen:
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video6
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von video6 »

Russische Radugas hatten amtliche Entmagnetisierungsspulen drin.
Hab so eine seit gefühlt 30 Jahren in Benutzung.
Kleiner Microtaster zur Auslösung dann brummend vom Objekt weggehen.
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Bastelbruder »

Mit Thyristor geht erstmal garnix, im Schwingkreis fließt Wechselstrom. Also mindestens TRIAC. Da der Strom einen sinusförmigen Verlauf hat und bei null beginnt, dürften auch normale TRIACs nicht überfordert sein.
Allerdings muß das Gate mit Dauerstrom versorgt werden.

Und zum Ende der Entmagnetisierphase macht sich der Spannungsabfall am Halbleiter unpraktisch bemerkbar weil die Schneckenkurve in der Mitte eben doch ziemlich abrupt abklingt.

Ziemlich sicher ist ein MOSFET besser, der schaltet auch Wechselstrom. Nur beim "Aufladen" muß die Polarität stimmen.
j.o.e
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von j.o.e »

In den 70er und 80ern, als hier noch Daten auf 1/4" Band aufgezeichnet wurde, lag bei uns eine "Entmagnisierdrossel" im Schrank. Plastikdose ca. 15cm x 10cm x 5cm, offener Trafo drin, Taster oben drauf, Netzkabel dran. Ganz ohne Schnick-Schnack ...

Finger auf den Taster, und Dose in Kreisen über die Bandspule und weiter kreisend langsam entfernt. Damit hatten wir zig tausend Bänder zuverlässig gelöscht.

Funktionierte natürlich auch bei Werkzeug ...

just my 2ct
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Bastelbruder
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Bastelbruder »

Es geht auch eine kleine Spule in der Lötpistole. Zum Entmagnetisieren eingebauter Tonköpfe und Bandführungen hervorragend geeignet.
xanakind
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von xanakind »

Wieder mal ein zerknackter Billiger USB Stick:
stick2.jpg
stick1.jpg
Die 64 GB µSD-Karte dient nur als Muster.
Haben die doch tatsächlich eine Speicherkarte vergossen.
Kurios:
Der Hersteller auf der Speicherkarte wurde weggelasert (ich vermute anhand der Abmessungen & Position Toshiba) und die Speicherkarte wurde nicht an den "normalen" vorderen Kontakten kontaktiert, sondern es wurde vermutlich direkt der NAND auf der Unterseite verlötet :?:
Robby_DG0ROB
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Robby_DG0ROB »

Bastelbruder hat geschrieben: Mi 2. Jun 2021, 06:56In der Farbglotze ist ein ernsthafter Netzschalter eingebaut, und der ist nach deutlich weniger als 10000 Betätigungen mit Entmagnetisierung völlig platt.
Neben dem Degauss mit kalten PTC darf man den Einschaltstrom der leeren Netzteilelkos nicht vergessen, der deutlich höher sein dürfte und praktisch einem Kurzschluß gleich kommt.

Mit dem Einschaltstrom der Entmagnetisierung kamen auch Generationen von PC-Bildschirmen klar, die dafür nur ein kleines Printrelais verwendet haben und kein Schütz. Klebenbleiber an den Relais sind mir nie zu Ohren gekommen, obwohl einige Bildschirme das beim Wechsel der Auflösung oft automatisch ausgelöst haben.
sysconsol
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von sysconsol »

Wie steil ist der Stromanstieg durch so eine Entmagnetisierungsspule?

Der durch den Primär-Elko dürfte steiler sein. Und schon deswegen gehört da ein Widerstand davor.
Nello
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Nello »

Erst gegen Abend, als die Dinger eingeschaltet wurden, brachte mich die Farbe der Leuchterscheinung ganz allmählich auf die richtige Idee.
Mückenröster, große Version
Mückenröster, große Version
xanakind
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von xanakind »

Die Schuko (?) Kupplung ist immerhin Wassergekühlt :lol:
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iggy
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von iggy »

Nello hat geschrieben: Fr 4. Jun 2021, 21:54 Erst gegen Abend, als die Dinger eingeschaltet wurden, brachte mich die Farbe der Leuchterscheinung ganz allmählich auf die richtige Idee.
Abends, Leuchterscheinung, Campingplatz, im Süden, Gewässernah...

Das kann doch nur ein amtlicher Mückenzapp sein.
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Schneewittchen
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Schneewittchen »

Die "Zappen" aber nicht nur Mücken, oder?
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Re: Interessante und kuriose technische Bilder

Beitrag von Nello »

Jedenfalls sind sie wohl dafür gedacht. Wir sind hier (noch) in der Camargue, es ist wirklich Moskito-verseucht und es gibt auch Tigermücken :? Derzeit noch erträglich, aber es ist ja auch erst Vorsaison.

Oder meinst Du, die sind gegen Stechmöwen?

Die kleinen Mückenvernichter brummen doch immer, oder? Die großen hier machen keinen Mucks.
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