Kurze Frage -> schnelle Antwort

Der chaotische Hauptfaden

Moderatoren: Heaterman, Finger, Sven, TDI, Marsupilami72, duese

Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

MSG hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:25
uxlaxel hat geschrieben: Di 19. Jan 2021, 20:24 richtig, im zweifel hast du nämlich tatsächlich 24A dauerlast auf dem N-leiter.
Ich dachte immer die Summe aller Ströme wäre Null bei gleicher Belastung der 3 Phasen?
Ja schon, aber hier geht es um eine Pfuschanlage. Ausm Keller kommt nur eine Phase mit 35A der Sicherungskasten ist aber als dreiphasige Installation ausgeführt. Dadurch gehen zum Herd 3x16A vom selben Außenleiter aber nur ein N. Dadurch können 48A (35A durch die Vorsicherung) fließen.
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Chemnitzsurfer hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:44
MSG hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:25
uxlaxel hat geschrieben: Di 19. Jan 2021, 20:24 richtig, im zweifel hast du nämlich tatsächlich 24A dauerlast auf dem N-leiter.
Ich dachte immer die Summe aller Ströme wäre Null bei gleicher Belastung der 3 Phasen?
Ja schon, aber hier geht es um eine Pfuschanlage. Ausm Keller kommt nur eine Phase mit 35A der Sicherungskasten ist aber als dreiphasige Installation ausgeführt. Dadurch gehen zum Herd 3x16A vom selben Außenleiter aber nur ein N. Dadurch können 48A (35A... 40A begrenzt durch die Vorsicherung) fließen und das1, 5mm² brennt ab.
j.o.e
Beiträge: 541
Registriert: Fr 29. Nov 2019, 01:15

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von j.o.e »

MSG hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:25
uxlaxel hat geschrieben: Di 19. Jan 2021, 20:24 richtig, im zweifel hast du nämlich tatsächlich 24A dauerlast auf dem N-leiter.
Ich dachte immer die Summe aller Ströme wäre Null bei gleicher Belastung der 3 Phasen?
Das ist wieder mal die Sache mit den 3 Pfeilen...
Pfeile (Vektoren) werden addiert, indem man an die Spitze des einen an den Anfang der anderen anfügt.

Zeigen die 3 (Strom-)Pfeile (resp I(L1), I(L2), I(L3)) in verschiedene, um 120° versesetzt Richtungen (z.B. 3 Uhr, 7 Uhr, 11 Uhr) und sind diese gleich lang, ergibt sich tatsächlich NULL.

Im hier beschrieben Pfuschfall zeigen alle 3 (Strom-)Pfeile in die gleiche Richtung. Damit ist der Summenpfeil (wiederum bei gleicher Länge der Einzelpfeile) 3 mal so lang.

Die Summe muss über den N-Leiter abfließen: im einen Fall 0A, im anderen Fall 24A.
Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14433
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von uxlaxel »

Chemnitzsurfer hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:44 Ja schon, aber hier geht es um eine Pfuschanlage. Ausm Keller kommt nur eine Phase mit 35A der Sicherungskasten ist aber als dreiphasige Installation ausgeführt. Dadurch gehen zum Herd 3x16A vom selben Außenleiter aber nur ein N. Dadurch können 48A (35A durch die Vorsicherung) fließen.
naja so ist das aber stand der technik, dass man normalerweise nur den LSS des e-herdes austauscht, wenn auf drehstrom umgebaut wird. teilweise forderte das EVU das sogar, weil die wohnungen mittelfristig auf 3x35A umgebaut werden sollten, da gas-hausanschlüsse zurück gebaut wurden bzw. generell eine leistungserhöhung des hausanschlusses (elektro) geplant war.
duese
Beiträge: 6059
Registriert: So 11. Aug 2013, 17:56

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von duese »

Wäre an der Stelle nicht ein 7x2,5 die Lösung? 3x Phase, 3xN. Dann gibts keine Überlastung bei Einphasig und es kann trotzdem ohne Änderung die ganze Verteilung auf dreiphasig umgehängt werden... (Ist für eine friscg renovierte Wohnung natürlich zu spät.)
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9381
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von ferdimh »

Das Kunstwerk mit dem Herd mit nur einem N haben andernorts auch schon Leute konstruiert. Dort hat das Kabel immerhin 40 Jahre gehalten...
Offensichtlich führt eine Strippe um einen einzelnen massiv überlasteten Leiter die Wärme doch ganz gut ab...
unlock
Beiträge: 632
Registriert: Sa 31. Dez 2016, 20:21

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von unlock »

Bumbum hat geschrieben: Di 19. Jan 2021, 18:48 Hallo,

ich habe gestern eine neue Küche bekommen. Das Haus ist schon etwas älter, deshalb bin ich mir beim Herd- und Kochfeldanschluss nicht sicher. Ich meine die Leitungen in der Wand sind 5x 1,5qmm. Es sind 3 Sicherungen je 16A im Sicherungskasten. Ich weiß aber auch, dass ich im Keller für die ganze Wohnung nur eine 35A Schmelzsicherung habe. Wenn ich die rausdrehe ist alles aus. Also habe ich vermutlich nur eine Phase.
Hallo,

vermutlich hast Du nur einen Außenleiter, aber bei solchen Geschichten muß man wissen was man macht!
Hier heist es; nicht vermuten, sondern messen! Danach sind die Anschlüsse am Herd und ggf in der Verteilung zu konfigurieren.

3 Sicherungsautomaten lassen zwar Pfusch vermuten, was aber tatsächlich wie angeschlossen ist verrät ein Blick hinter die Kulissen.
Es muß ja nicht L1-L1-L1-N-PE sein, es geht auch L1-N(1) L1-N(2)-PE, und schon bekommt man 2*3,7kW über die Leitung, ohne die Adern zu überlasten.
Hierbei muß man aber die Leitung wie im 3-Phasenbetrieb sehen und entsprechend Absichern.
Zuletzt geändert von unlock am Mi 20. Jan 2021, 19:19, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14433
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von uxlaxel »

ferdimh hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 13:13 Das Kunstwerk mit dem Herd mit nur einem N haben andernorts auch schon Leute konstruiert. Dort hat das Kabel immerhin 40 Jahre gehalten...
Offensichtlich führt eine Strippe um einen einzelnen massiv überlasteten Leiter die Wärme doch ganz gut ab...
das kommt drauf an, wie lange und wieviel mal den herd nutzt. ein kollege hatte das mal versehentlich gemacht und trotz vorsicherung wohnung 1x25A diazed (die sicherung hatte nie ausgelöst), war die N-klemme in der herddose verbrannt und auch in der UV bereits etwas knusbrig, nur 2 monate nach bezug der wohnung. da kam dann ein einpoliger 20A-automat rein für den herd. der kunde hat sich dann zwar paar mal noch beschwert, dass der gekommen wäre (vorher mit 3x B16 nie), aber damit musste er dann leben.
MSG
Beiträge: 2182
Registriert: Fr 9. Nov 2018, 23:24
Wohnort: Nähe Dieburg

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von MSG »

Chemnitzsurfer hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 11:44Ja schon, aber hier geht es um eine Pfuschanlage. Ausm Keller kommt nur eine Phase mit 35A der Sicherungskasten ist aber als dreiphasige Installation ausgeführt. Dadurch gehen zum Herd 3x16A vom selben Außenleiter aber nur ein N. Dadurch können 48A (35A durch die Vorsicherung) fließen.
oh ok. Da ist das natürlich dann .... *hier Bild vom Kackhaufen denken*
j.o.e hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 12:13 Das ist wieder mal die Sache mit den 3 Pfeilen... Im hier beschrieben Pfuschfall zeigen alle 3 (Strom-)Pfeile in die gleiche Richtung. Damit ist der Summenpfeil (wiederum bei gleicher Länge der Einzelpfeile) 3 mal so lang.
Danke euch beiden. Klar soweit wenn da 3x die gleiche Phase ist.
Bumbum
Beiträge: 280
Registriert: Mi 22. Apr 2015, 19:04

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Bumbum »

Hallo unlock,
unlock hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 13:27 vermutlich hast Du nur einen Außenleiter, aber bei solchen Geschichten muß man wissen was man macht!
Ich bin ja "nur" Mieter mit Elektronischem Hintergrundwissen.
unlock hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 13:27 Es muß ja nicht L1-L1-L1-N-PE sein
So ist es bei mir angeklemmt. (War schon so bevor ich eingezogen bin. Jetzt nach 10 Jahren habe ich es bemerkt)
unlock hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 13:27 L1-N(1) L1-N(2)-P, und schon bekommt man 2*3,7kW über die Leitung
Hätte man dann das Problem nicht am PE?

Viele Grüße
Andreas
Benutzeravatar
uxlaxel
Beiträge: 14433
Registriert: So 11. Aug 2013, 22:05
Wohnort: Jena (Thüringen)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von uxlaxel »

der schutzleiter darf auf einen leiter zusammen geführt werden, sofern er den gleichen querschnitt des größten außenleiters entspricht, bei größeren querschnitten (35mm2 und mehr) kann er sogar etwas reduziert werden.
Benutzeravatar
Cubicany
Beiträge: 3543
Registriert: Sa 15. Feb 2020, 17:48
Wohnort: Soest

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Cubicany »

Bräuchte mal hierzu ein Datenblatt:
20210120_190548.jpg
Das sind Birnchen, die von 3 bis 24 Volt laufen und in Leuchtmeldern stecken.

Wollte nur wissen, wie viel mA die nehmen, damit die evtl. per Arduino steuerbar sind.
unlock
Beiträge: 632
Registriert: Sa 31. Dez 2016, 20:21

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von unlock »

Bumbum hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 18:42
unlock hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 13:27 L1-N(1) L1-N(2)-P, und schon bekommt man 2*3,7kW über die Leitung
Hätte man dann das Problem nicht am PE?
So ist es auf den meisten Rückblechen eines Ofen als Schaltungsvorschlag angegeben und da der PE kein Aktiver Leiter ist, sondern zum Schutz dient, ist anzunehmen, daß nur im Fehlerfall ein erhöhter Strom fließt. Dieser Strom führt dann letztendlich zur Abschaltung, welche eine überlastung verhindert.

Auf jeden Fall sollte diese Lösung ohne Großen Aufwand zielführend sein.
Es muß ja nicht L1-L1-L1-N-PE sein
So ist es bei mir angeklemmt.
Hast Du mal die Automaten einzeln weggeschalten und dabei jaweils an den Klemmen(ohne Brücken) geprüft?
Zuletzt geändert von unlock am Mi 20. Jan 2021, 20:17, insgesamt 2-mal geändert.
manuel
Beiträge: 765
Registriert: Fr 7. Feb 2014, 00:14

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von manuel »

Rüttelflasche gekauft, und die hat gekreischt wie als wär ein Lager kaputt. Hab dann die Spitze abgeschraubt (Linksgewinde) und hatte eigentlich erwartet das Öl rausläuft weil in der Anleitung was von Öldichtungen stand, war aber trocken. Hab Öl reingefüllt (altes Motoröl), jetzt läuft die schön für die Ohren und rüttelt auch. War das jetzt irgendwie trotzdem doof ? Habe die die Ölfüllung wirklich vergessen ? Danke.
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Bastelbruder »

Zu Zeiten als solche Gehäuse (mit Linksgewinde) noch mit Sprengstoff gefüllt wurden, soll es vereinzelt zu Sabotagefällen gekommen sein.

Nicht daß das Öl sich durch die Leitung bis zum Umformer durchgeschlagen hat?
andreas6
Beiträge: 4149
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:09

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von andreas6 »

Cubicany hat geschrieben:Bräuchte mal hierzu ein Datenblatt:
Gegenfrage: Ich habe vier Reifen an meinem Auto, sie sind rund und schwarz. Wie schnell darf ich damit fahren?

MfG. Andreas
Benutzeravatar
Bastelbruder
Beiträge: 11482
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 18:28

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Bastelbruder »

Ich denke da0 es bei den Birnchen etwas einfacher ist. Da drin ist eine LED und eine Konstantstromquelle (JFET), vielleicht noch ein Gleichrichter.
Man könnte natürlich auch den Hersteller konsultieren oder zumindest dessen Katalog. "Taunuslicht" ist ein heißer Kandidat.
xanakind
Beiträge: 12538
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von xanakind »

Vielleicht bin ich wieder mal viel zu langweilig, aber ich würde die Stromaufnahme einfach messen.
Benutzeravatar
Cubicany
Beiträge: 3543
Registriert: Sa 15. Feb 2020, 17:48
Wohnort: Soest

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Cubicany »

Das Multimeter ist grad leer und hab keine 9V Batterie mehr hier.

Habe aber zufällig bei RS Pro was gefunden.

Je nach Farbe zwischen 9 und 17 mA.

Passt also, dass pro Port des Kleinsandhirns eine Birne hängt.
xanakind
Beiträge: 12538
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von xanakind »

Hat sich jemand zufälligerweise schonmal mit einer Terratec DMX 6USB (externe Soundkarte) befasst?

Worum geht es?
Ich habe mir auf eBay sehr günstig diese Soundkarte geschossen.
Defekt, beim Kopfhörerausgang geht nur eine Seite und bei einer Toslink Buchse fehlt die Klappe.
Ha! da wird ja nur die blöde Klinkenbuchse defekt sein

Von wegen! hier liegt tatsächlich ein defekt vor.
Ich habe die Schaltung um den Ausgang mal grob nachverfolgt aber habe schwierigkeiten beim verfolgen der Leiterbahnen (schwarze Platinen sind scheiße!)

Ich blicke da aktuell nur so halb durch.

Der prinzipielle Aufbau ist scheinbar so:

DA Wandler
Lautstärkepoti (nach dem Poti liegt das Signal noch an)
Pro Kanal einen TL072C, unterschiedlich beschaltet ?!
Über zwei Antiparallele Dioden geht deren Ausgang dann auf einen NPN & PNP Leistungstransistor

Die Betriebsspannungen der beiden TL072 sind unterschiedlich und auch die Spannungen an den beiden Offset Eingängen sind unterschiedlich.
Aus dem defekten Ausgang kommt nur ein sehr leises Grundrauschen.
xanakind
Beiträge: 12538
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von xanakind »

Erster Fehler meinerseits gefunden.
Das ist mir jetzt ein bisschen peinlich......
Im Datenblatt ging ich vom falschen Pinout aus.
Ich hatte mir das vom TL071 ausgedruckt....... :oops:
xanakind
Beiträge: 12538
Registriert: So 11. Aug 2013, 21:55

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von xanakind »

komisch, plötzlich ergibt das alles viel mehr Sinn.
Defekt ist nur ein TL072. Ich habe bisher nur beim falschen gemessen.
Und das was ich gemessen habe, war völliger Blödsinn und ergab überhaupt keinen Sinn.

Also: Aufpassen, wenn man sich ein Pinout ausdruckt!
Benutzeravatar
ESDKittel
Beiträge: 3121
Registriert: Fr 23. Aug 2013, 13:18

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von ESDKittel »

Und drauf achten wo Pin 1 ist...manchmal ist Pin1 im DaBla nicht oben links gezeichnet...
Pin1.jpg
Bumbum
Beiträge: 280
Registriert: Mi 22. Apr 2015, 19:04

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Bumbum »

Hallo,
unlock hat geschrieben: Mi 20. Jan 2021, 20:12 Hast Du mal die Automaten einzeln weggeschalten und dabei jaweils an den Klemmen(ohne Brücken) geprüft?
ja. Wie hier im Thread bereits festgestellt ist mein Verteilerkasten in der Wohnung 3-phasig ausgeführt. Die Steigleitung vom Keller ist sogar 5-adrig. Die 3 LS für den Herd sind sogar getrennt auf die 3 Außenleiter geklemmt. Ich habe nachgesehen. Die Leitung zum Herd ist zum Glück auch 2,5mm². Im Keller allerdings ist ein 1-phasiger Zähler und eine 35 Schmelzsicherung. Warum mann das so gemacht hat verstehe ich nicht. Der Zähler ist verplompt, da kann/will ich nicht ran. Ich vermute aber, da sind die 3 Außenleiter der Steigleitung einfach zusammengeklemmt. Wenn ich die eine Schmelzsicherung rausdrehe ist die komplette Wohnung stromlos. Ich werde mit dem Vermieter sprechen. Die einfachste Lösung scheint ein 3-phasiger Zähler und 3 Sicherungen im Keller zu sein. Sollte sich der Vermieter querstellen könnte ich über die 2x N Lösung nachdenken, sofern das mit dem PE in Ordnung geht.

Viele Grüße
Andreas
MSG
Beiträge: 2182
Registriert: Fr 9. Nov 2018, 23:24
Wohnort: Nähe Dieburg

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von MSG »

Das ist ja fies. Da können dann über den einen 2,5mm² Nulleiter dann 35A fließen?
Benutzeravatar
Weisskeinen
Beiträge: 3942
Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Weisskeinen »

Hallo Allerseits,

ich habe hier einen Handschleifaufsatz für eine Schleifmaschiene von Struers. Das Ding besteht aus einer holen 'Schraube' und einer Hülse mit Innengewinde. Das Gewinde ist ein M42x1 und die beiden Teile verklemmen gerne. Da ist wohl mal Schleifemulsion (Diamanthaltig) drin eingetrocknet und ich habe die Teile nur mit roher Gewalt auseinander geschraubt bekommen. Jetzt sehen die Gewindegänge wieder pickobello aus, trotzdem gibt es Stellen, an denen es klemmt und frisst, so dass ich die Teile wieder auseinanderkloppen darf. Habt ihr eine Idee, wie ich das Gewindespiel vergrößern kann? Beim laufenden Betrieb wird da nämlich wieder Schleifsuppe rein laufen und dann bekomme ich das dann wieder nicht mehr auseinander. Das Gewinde ist übrigens dazu da, einzustellen, wie weit ein Teil, das in der hohlen 'Schraube' eingesetzt ist, abgeschliffen wird.
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

MSG hat geschrieben: Do 21. Jan 2021, 20:19 Das ist ja fies. Da können dann über den einen 2,5mm² Nulleiter dann 35A fließen?
Sogar die volle 48A ;) 50A können bei 35A Sicherung >60min fließen
Bildschirmfoto zu 2021-01-21 19-26-20.png
MSG
Beiträge: 2182
Registriert: Fr 9. Nov 2018, 23:24
Wohnort: Nähe Dieburg

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von MSG »

Ist das dann eine Wandheizung? 😂
j.o.e
Beiträge: 541
Registriert: Fr 29. Nov 2019, 01:15

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von j.o.e »

CuCl-Ätzen kenne ich im Prinzip - aber wozu dient die "Prise Salz"?
Gab's da nicht mal eine Zusammenstellung des Verfahrens?

Edit:
Ziehe die Frage bez. der "Prise Salz" zurück. Die Patentschrift gibt dazu Auskunft:
https://register.dpma.de/DPMAregister/p ... &full=true

Eine Zusammenstellung würde mich aber trotzdem interessieren.
unlock
Beiträge: 632
Registriert: Sa 31. Dez 2016, 20:21

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von unlock »

Weisskeinen hat geschrieben: Do 21. Jan 2021, 20:19 Hallo Allerseits,

ich habe hier einen Handschleifaufsatz für eine Schleifmaschiene von Struers. Das Ding besteht aus einer holen 'Schraube' und einer Hülse mit Innengewinde. Das Gewinde ist ein M42x1 und die beiden Teile verklemmen gerne. Da ist wohl mal Schleifemulsion (Diamanthaltig) drin eingetrocknet und ich habe die Teile nur mit roher Gewalt auseinander geschraubt bekommen. Jetzt sehen die Gewindegänge wieder pickobello aus, trotzdem gibt es Stellen, an denen es klemmt und frisst, so dass ich die Teile wieder auseinanderkloppen darf. Habt ihr eine Idee, wie ich das Gewindespiel vergrößern kann? Beim laufenden Betrieb wird da nämlich wieder Schleifsuppe rein laufen und dann bekomme ich das dann wieder nicht mehr auseinander. Das Gewinde ist übrigens dazu da, einzustellen, wie weit ein Teil, das in der hohlen 'Schraube' eingesetzt ist, abgeschliffen wird.
Gewinde schmieren, dann sollte auch nichts reinlaufen bzw bleibt immer leichtgängig.
Benutzeravatar
Weisskeinen
Beiträge: 3942
Registriert: Di 27. Aug 2013, 16:19

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Weisskeinen »

Das reicht derzeit nicht, es geht ab einem gewissen Grad wie eine Pfeffermühle (sehen tut man nichts) und dann gar nicht mehr weiter. Molykote ist schon drinn, was die Situation etwas verbessert aber nicht gelöst hat.
Benutzeravatar
Hansele
Beiträge: 3726
Registriert: So 11. Aug 2013, 15:15
Wohnort: Bw
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Hansele »

Hallo zusammen,

hier liegt aktuell ein Betonschleifer der eigentlich nur eine große Flex ist,
mit einem sackschweren Anbauteil das die Scheibe versteckt.

Diagnose keine Leistung/Kraft mehr...

Nun soll ich mal schauen, was da noch gehen könnte.

Wenn man den Möller im dunklen betreibt, kann man ein fettes Bürstenfeuer durch das Gehäuse erkennen,
Lüftungsschlitze gibt es da nicht, daher keine direkte Sicht darauf.

Ist die Annahme korrekt das z.B. total abgenutzte Kohlen ein extremes (vielleicht schon tödliches) Bürstenfeuer erzeugen
und gleichzeitig die Diagnose keine Leistung mehr eintrifft?

Sorry für die doofe Frage, aber bisher ist nie ein Gerät dagewesen das Bürsten hatte und diese am Ende waren.

Grüßle
Benutzeravatar
gafu
Beiträge: 6376
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 20:56
Wohnort: nahe Jena
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von gafu »

oder im anker die wicklung kaputt durch überlastung.
Bei schlechten kontakt der abgenudelten kohlen ist das mehr so ein "maschine bleibt stehen, aber nach schütteln und klopfen gehts plötzlich wieder"
Benutzeravatar
ferdimh
Beiträge: 9381
Registriert: Fr 16. Aug 2013, 15:19

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von ferdimh »

Wollte gerade sagen.
Runtergerittene Bürsten führen meistens zu relativ schnellem leisen Sterben.
Wenn es exzessiv funkt und ungleichmäßig läuft, hat eine Ankerwicklung einen Hau weg.
Wenn es halbwegs gleichmäßig läuft, fehlt dem Ding eher das Feld, oder eine Feldspule wurde falschrum angeschlossen.

Der Motor muss mit 12V DC laufen. Da sieht man dann deutlich besser, wos hängt.
ch_ris
Beiträge: 3029
Registriert: Mo 30. Nov 2015, 10:08

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von ch_ris »

Weisskeinen hat geschrieben: Fr 22. Jan 2021, 12:23 Das reicht derzeit nicht, es geht ab einem gewissen Grad wie eine Pfeffermühle (sehen tut man nichts) und dann gar nicht mehr weiter. Molykote ist schon drinn, was die Situation etwas verbessert aber nicht gelöst hat.
ich würd's trocken und sauber machen. und dann mit einer messing dremel bürste versuchen.
letztes mittel wäre dann die gewindefeile.
also reihenfolge von minimal nach invasiv.
Benutzeravatar
Desinfector
Beiträge: 10967
Registriert: Mo 12. Aug 2013, 07:50
Wohnort: ___3,1415(...)___

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Desinfector »

xanakind hat geschrieben: Do 21. Jan 2021, 01:02 Erster Fehler meinerseits gefunden.
Das ist mir jetzt ein bisschen peinlich......
Im Datenblatt ging ich vom falschen Pinout aus.
Ich hatte mir das vom TL071 ausgedruckt....... :oops:
hehe machmal hat man auch "bottom view" statt top view vorliegen...
Benutzeravatar
Mr_P
Beiträge: 292
Registriert: Do 15. Aug 2013, 19:59

Re: Kurze Frage (Kopfhörer)

Beitrag von Mr_P »

Hallo,

es gab hier mal ein Thema, in denen In-Ear Kopfhörer auch China mit drei Treibern o.ä. vorgestellt wurden. Da ich auf der Suche nach einer Alternative zu meinen alten Over-Ears bin, wollte ich mal fragen, ob es solche Kopfhörer auch ohne "IN" gibt. Also mit Bügel an den Ohren, und nur einem Teil, das in der Ohrmuschel liegt, oder ähnlich. Ich finde es sehr unangenehm, mir etwas in den Gehörgang stopfen zu müssen. ;)

Danke schön.
Gruß
Andi
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Den Vorgänger von den Panasonic hier hatte ich viele Jahre in Benutzung und fand den Klang ganz gut. Hat zwar nur einen Treiber, dafür ist der aber so groß wie bei kleineren normalen Kopfhörern

https://www.amazon.de/Panasonic-RP-HS46 ... 002GAXWF2/
Benutzeravatar
Cubicany
Beiträge: 3543
Registriert: Sa 15. Feb 2020, 17:48
Wohnort: Soest

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Cubicany »

Kann es sein, dass hier der Kondensator kaputt ist?
20210123_145951.jpg
Das Ding aus der Mikrowelle heute früh.

Der Motor läuft beim Einschalten nicht und muss erst kurz angedreht werden.
Also scheint er nicht von selbst die Richtung zu finden.

Und er lässt sich auch in jede Richtung starten, was bei heilem Kondensator ja
eigentlich nicht gehen sollte, oder?

Dann reiht sich direkt mal die Anfrage ein, wer so einen Kondensator mit 4 µF 50V AC
haben könnte. Zu Desinfector (unser größter Wellenschlosser hier) schiel... ;)

Das Ding sollte eigentlich ein kleiner Trommelschleifer werden.
unlock
Beiträge: 632
Registriert: Sa 31. Dez 2016, 20:21

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von unlock »

Cubicany hat geschrieben: Sa 23. Jan 2021, 16:04 Kann es sein, dass hier der Kondensator kaputt ist?
mit 4 µF 50V AC
Auf jeden Fall, mit 50V brauchst erst gar nicht anfangen... :roll:
Hier brauchst min 450V und DB fähig!
Matt
Beiträge: 6084
Registriert: So 24. Aug 2014, 21:22

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Matt »

Kondensator auf Bild von cubinacy ist schon 450V aufgedruckt.
sysconsol
Beiträge: 4059
Registriert: Fr 8. Jul 2016, 17:22

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von sysconsol »

Ein derartiger Kondensator findet sich in Tisch- und Standventilatoren.
Es tut aber jeder passende, siehe unlock.
j.o.e
Beiträge: 541
Registriert: Fr 29. Nov 2019, 01:15

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von j.o.e »

Cubicany hat geschrieben: Sa 23. Jan 2021, 16:04 Das Ding sollte eigentlich ein kleiner Trommelschleifer werden.
Du meinst eine Poliertrommel (Trowalisiergerät) für Kleinteile?

Dafür dürften die ~0.1 KW reichen. Meins benutzt als Trommel eine DN-Muffe mit 2 Deckeln, ca. D=160 x 170. Motor lag rum, hat imho 40W. Pläne hab ich keine, Fotos und Tips könnt ich Dir schicken.
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Wulfcat »

USB Ladeanschluss
Kennt heir einer die Spannungen(Über Spannungsteiler) die auf die D+/- Leitungen der USB Buchse gegeben werden müssen um dem angeschlossenen zu ladendem USB Gerät zu verklikkern, das mehr als 500mA möglich sind??????
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

die Datenleitungen kurzschließen reicht oft
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Wulfcat »

D+ mit D- Brücken?
Ich hab in USB Ladegeräten an den Buchsen Spannungsteiler gesehen... Je 2 SMD Widerstänge zwischen + und - pro D* Und das Gleiche Nochmal für D-
Gatte das einmal gemessen und beide lagen auf 2,5V ---> War nen Ladegerät mit 500mA leistung
Aber wie ist das für zb 1A, 1,5A, 2A kodiert....?????
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Appel nutzt das mit dem Spannungsteiler die meisten Android Geräte mit normalen USB 2.0 die Variante mit kurzgeschlossenen ( kannst auch 100 Ohm nehmen) Datenleitungen. Bei USB C mit power delivery sind im Ladegerät spezielle Chips verbaut.

https://de.wikipedia.org/wiki/Universal ... -Netzteile
https://de.wikipedia.org/wiki/Quick_Charge
https://www.elektronik-kompendium.de/si ... 809251.htm
https://klostercluster.dkrz.de/wordpres ... uen-ipads/
Benutzeravatar
Wulfcat
Beiträge: 1852
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 22:43
Wohnort: Neuss, NRW, Dland,Kontinent Europa, Planet Erde, 3ter Planet Solsystem, Nördliche Spiralarm Milchstr

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Wulfcat »

Oh, danke für die Infos...werd sie mir mal gleich reinpfeifen und das ganze dann auf die Wichtigen(Umsetzbaren) Infos eindampfen....
Hintergrund für die frage; Frickel mir gerade ne mobile Lernbox für Arduino. (Zum Zwischdurchlernen/experementiren wärend leerlauf beim Job....)
Darin neben den Steckbrettern auch eine Stromversorgung mit15-20Ah Liion und Wandler auf 5V zum Mobilen gebrauch....
Nebenbei soll da auch ne Ladebuchse zum Handyladen rein....
Benutzeravatar
gafu
Beiträge: 6376
Registriert: Mi 14. Aug 2013, 20:56
Wohnort: nahe Jena
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von gafu »

ich dachte das ist bei mikrowellen gar nicht mal so unüblich das sich der teller nicht zwingend immer in die gleiche richtung dreht?

oder haben die dann alle nen halbtoten kondi?^^
Da die magnetrons nicht ewig halten, wird doch der motor auch kaum auf ersthafte betriebsstundenzahlen kommen
Benutzeravatar
Chemnitzsurfer
Beiträge: 7812
Registriert: So 11. Aug 2013, 14:10
Wohnort: Chemnitz (OT Hutholz)
Kontaktdaten:

Re: Kurze Frage -> schnelle Antwort

Beitrag von Chemnitzsurfer »

sowohl meine Severin, als auch die Sharp meiner Eltern laufen mal so rum und mal so rum.
Antworten