Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Der chaotische Hauptfaden

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PlusistMinus
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Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von PlusistMinus »

Hallo zusammen,
ich bin gerade dabei unsere neue Wärmepumpen-Heizung einzustellen. Dafür ist es hilfreich, die Raumtemperaturen messen zu können. Idal wäre dafür ein Handthermometer, das schnell nach Betreten eines Raums die richtige Temperatur anzeigt. Vorteilhaft ist dafür natürlich ein Fühler, der wenig Wärmespeicherkapazität im Verhältnis zur Oberfläche hat. Ich habe ein Thermometer mit einem Stabfühler, in dessen Spitze der feine Fühler frei liegt. Aber das ist so alt, dass es immer Zeit braucht, um richtig hochzulaufen.

Habt Ihr eine Idee, welches Thermometer sich schnell an die Raumtemperatur anpasst und einigermaßen genau ist, mindestens +/- 0,5°C?
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Chemnitzsurfer
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Chemnitzsurfer »

Wie wäre es mit einem Anlegethermometer für Rohre? Da hast du quasi keine thermische Masse und je nach Skala kann man auch gut die Nachkommastelle abschätzen

https://suku.de/de/product/37-typ-10-bi ... inten.html
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Alexander470815
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Alexander470815 »

Ein Thermoelement dürfte minimale thermische Masse haben.
Da gibt's auch fertige Thermometer damit.
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RMK
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von RMK »

die ganz billigen Thermoelemente die bei China-Multimetern gern mitgeschickt werden sind recht schnell, weil
winzig klein...

Beispiel: sowas hier

https://www.ebay.de/itm/275427975821

dann brauchst natürlich noch das Auswertegerät dafür...

komplett wärs sowas hier:

https://www.ebay.de/itm/312602961872

da solltest allerdings die Temperaturanzeige mal mit einem ordentlichen vergleichen, die weicht gern mal ab-
das was ich in Verwendung hatte hat 40°C zu wenig angezeigt (gut, es waren auch 950° im Brennofen, aber trotzdem!) :-)


Edit: Alexander hat die gleiche Idee, nur schneller. :-)
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Bastelbruder
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Bastelbruder »

Winzig klein ist ein Punkt. Aber es wird trotzdem Fläche benötigt, an der die Luftmoleküle aufschlagen können um ihre Geschwindigkeit mitzuteilen. Und die Anschlußdrähte müssen noch viel dünner sein.
Wie wäre es mit einer Thermosäule, auch bekannt als PIR-Sensor? Der muß allerdings eine verschwindend dünne Folie ansehen, deren Temperatur dann angezeigt wird.
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Marsupilami72
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Marsupilami72 »

Wie schnell reagieren eigentlich Sensormodule á la lm75? Ich hab da auf die Schnelle nix gefunden...
Tiefdruck
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Tiefdruck »

Warum kein Infrarot-Thermometer?

Auf matten Oberflächen klappt das Recht gut.

Viele Grüße
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Hightech
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Hightech »

Sekunden Thermometer heißt das Teil
https://shop.bb-sensors.com/Abverkauf/D ... BoQAvD_BwE

Oder mit Lüfter dran einen Luftmassen Messer aus dem Auto
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RMK
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von RMK »

ok, grundsätzliche Frage wäre ja auch "wie schnell solls denn sein"?

Wenn eine Minute ok ist tun es die Thermofühler, wenns schneller
sein muss wird es halt aufwendiger... (= IR-Thermometer)


Man könnte auch in den Räumen des Interesses fünf billige LCD-
Thermometer dauerhaft verbringen und den deltaT in Ruhe
abwarten, dann ist der limitierende Faktor die Ablese- und
Raumwechselgeschwindigkeit des Humanoiden....


...ich versuche ein bisl wie Bastelbruder zu schreiben, merkt man das? ;-)
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RMK
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von RMK »

Hightech hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 15:12 Sekunden Thermometer heißt das Teil
https://shop.bb-sensors.com/Abverkauf/D ... BoQAvD_BwE
Das steht da zwar dran, mit dem mitgelieferten Tauchsensor ist
es aber nicht sekundenschnell.... BTDT
Oder mit Lüfter dran einen Luftmassen Messer aus dem Auto
Das wird dann aber echt aufwendig. :-)
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Raja_Kentut
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Raja_Kentut »

eine typische Zeitkonstante für ein SOT23 frei montiert ohne PCB liegt bei einer Minute bis ca. 95% auf Endwert
Bei bewegter Luft gehts viel schneller...

Am schnellsten dürfte ein winzig NTC mit Luftanströmung sein. Montiert an haarfeinen Zuleitungen...
sowas...
https://www.murata.com/en-eu/products/p ... 222EEAB021
...hat ne Zeitkonstante von 3s
andreas6
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von andreas6 »

Als Windmesser (analog) habe ich einen einzelnen Smd-Transistor an der Spitze einer Kartuschendüse eingeklebt benutzt. Der war sehr empfindlich und hat fast ohne Verzögerung reagiert. Ein zweiter typgleicher saß innen im Gehäuse darunter und bekam den gleichen Strom zu sehen. Die Differenz (Abkühlung durch den Wind) wurde ausgewertet.

MfG. Andreas
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Hightech
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Hightech »

Achso!

Ich habe so ein Senkundenthermometer MIT Sekundensensor!
Bei Bedarf gerne Melden. Kann ausgeliehen werden oder gekauft....
PlusistMinus
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von PlusistMinus »

Vielen Dank für Eure vielen sachkundigen Vorschläge!
An ein Infrarotthermometer und eine lackierte Alufolie als Meßfläche hatte ich auch gedacht, aber die angegebenen Genauigkeiten bei den günstigen Instrumenten waren gering, so +/- 2°C. Ich weiß nicht, ob man das durch eine Kalibrierung weg bekommt, oder ob die Messwerte einfach instabil sind. Kann da jemand etwas zu sagen - Kalibrierung von Infrarotthermometern? Als Referenz hätte ich einige Quecksilberthermometer, die sollten genau anzeigen.
Was ich durch Eure Anregungen wieder gefunden habe ist ein Thermometer für Typ K - Thermoelemente. Das zeigt innerhalb von ca. 20 sec. ausreichend stabil an. Wisst Ihr, wie stabil diese Thermometer anzeigen? Wenn sie nicht großartig schwanken, hätte ich ja durch Kalibrierung ein schnelles und genaues Thermometer. Wäre es machbar, an der Spitze ein Stück Alufolie anzukleben, als Vergrößerung der Wärmetauscherfläche?
andreas6
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von andreas6 »

Mit einem Typ K und Multimeter messe ich gern Temperaturen am Lötkolben, wenn es darum geht die Schmelztemperatur von Kunststoffen zu bestimmen oder ein Kurve aufzunehmen. Hat sich das einmal eingeschwungen (was einige Minuten dauert), bleibt es bei einem Wert stehen. Aber bitte keinen Wind machen oder kein Material zum Schmelzen zuführen, sonst geht die Temperatur herunter. Der punktförmige Fühler ist im Vergleich zur sonstigen thermischen Masse winzig und reagiert sehr schnell. Diese Messfühler bekommt man für schmales Geld, kann man immer zu liegen haben.

MfG. Andreas
Jannyboy
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von Jannyboy »

PlusistMinus hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 08:52 Habt Ihr eine Idee, welches Thermometer sich schnell an die Raumtemperatur anpasst und einigermaßen genau ist, mindestens +/- 0,5°C?
Da fällt mir nur ein Spielzeug das von Himmel fällt aka
Wettersonde. Die ist auch schon gleich fertig kalibriert.
Und kann auch gleich Remote die Messwerte ein paar Kilometer übertragen.
Ich würde nur das GPS vorher deaktivieren sonst ist es nicht lange deine.

Grüße Jan
PlusistMinus
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von PlusistMinus »

Vielleicht baue ich mir für mein Gehäuse einen Aufsatz der den Fühler gut präsentiert und das Kabel aufnimmt.

An die Wettersonde denke ich lieber nicht, sonst kracht mir noch eine durchs Dach!
Arbeitskollegen von mir haben solche Stratosphärenballons gestartet mit Kameras, Heizung usw. Wenn die runterkommen ist das kein Problem - die sind versichert! :roll:
bastl_r
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Re: Schnell ansprechendes Luft-Thermometer

Beitrag von bastl_r »

Typ K bekommt man im Mantelrohr bis unter 1mm Durchmesser.
Ich habe eines mit 1 oder 1,5mm hier. Das reagiert schon, wenn ich es am 6,5stelligen Multimeter angeschlossen habe auf die Strahlungswärme einer langsam auf 5 cm annähernden Hand...
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