Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
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- Fritzler
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Jo, nach den heßen Tagen gabs maln richtig kräftiges Gewitter und seitdem is das arschkalt hier.
Trotzdem is die Heizung noch "aus" (inner Meitwohnung kannste ja nu das Thermostat abdrehen) und ich hab 22 - 23 Grad im Whnzimmer.
Nachmittags hab ich ja Solarheizung durch Fenster und das hält sich nachts dank dicker Dämmung
Trotzdem is die Heizung noch "aus" (inner Meitwohnung kannste ja nu das Thermostat abdrehen) und ich hab 22 - 23 Grad im Whnzimmer.
Nachmittags hab ich ja Solarheizung durch Fenster und das hält sich nachts dank dicker Dämmung
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ich musste heute mal anheizen, weil das Erdgeschoss nur noch knapp 19°C hatte und die Luftfeuchte hochgeschossen war...
Zwischenzeitlich hat mein Kellerbüro einen el. luftentfeuchter bekommen (200W, 10l/24h), nach nur zwei Stunden stand schon eine nette Pfütze im Sammelbehälter (ca 100ml).
Zwischenzeitlich hat mein Kellerbüro einen el. luftentfeuchter bekommen (200W, 10l/24h), nach nur zwei Stunden stand schon eine nette Pfütze im Sammelbehälter (ca 100ml).
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ich hab´s getan...gerade eine BWWP bestellt.
Es ist eine "PAW-DHW200F" geworden. Bestellt in Italien ...dort isses günstiger, trotz 250€ Versand...und auch lieferbar.
Frage: Am Aufstellort liegt ein dickes Kaltwasserrohr, dieses schwarze mit blauen Streifen, ist die Versorgung für den Garten.
Kann man mit diesem System guten Gewissens auch an den Kaltwasseranschluss des Speichers gehen? Ich habe das Rohr letztes Jahr dort verlegt und fand das System ganz angenehm zu verarbeiten.
Mino
Es ist eine "PAW-DHW200F" geworden. Bestellt in Italien ...dort isses günstiger, trotz 250€ Versand...und auch lieferbar.
Frage: Am Aufstellort liegt ein dickes Kaltwasserrohr, dieses schwarze mit blauen Streifen, ist die Versorgung für den Garten.
Kann man mit diesem System guten Gewissens auch an den Kaltwasseranschluss des Speichers gehen? Ich habe das Rohr letztes Jahr dort verlegt und fand das System ganz angenehm zu verarbeiten.
Mino
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Wegen Lärm,
Mein Panasonic Monoblock schafft es Vollgas auf 68dB, ist das 9kW Modell. Die mit 5kW hat 65dB, da dreht der Kompressor wohl nicht so hoch.
Etwas besser wird es wenn man Hohlräume etwas ausstopft.
Mein Panasonic Monoblock schafft es Vollgas auf 68dB, ist das 9kW Modell. Die mit 5kW hat 65dB, da dreht der Kompressor wohl nicht so hoch.
Etwas besser wird es wenn man Hohlräume etwas ausstopft.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Magst du sagen wo du die gekauft hast und was es gekostet hat? Bin auch noch auf der Suche. Hab im Keller schon alles vorbereitet und alle anschlüsse liegen und wurde dann mit den lieferzeiten verarscht
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Da https://www.shopclima.it/de/panasonic-p ... 00-lt.html
Mal schauen wie's läuft...
Keine ne Meinung zu der KW Verrohrung?
Mino
Mal schauen wie's läuft...
Keine ne Meinung zu der KW Verrohrung?
Mino
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Dieses schwarze PE Rohr ist nicht gut für die Trinkwasserverrohrung.
Das ist nicht diffusionsdicht für Sauerstoff.
Nimm lieber Laserpipes 3-lagig mit Alu-Zwischenlage diffusionsdicht
Das ist nicht diffusionsdicht für Sauerstoff.
Nimm lieber Laserpipes 3-lagig mit Alu-Zwischenlage diffusionsdicht
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Was diffundiert denn da von wo nach wo und was ist das Problem dabei?
Es ist ja immer Durchfluss vorhanden...
Mino
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Witzig. Genau das "normale" HDPE kommt von meinem Wasserversorger Straßenseitig ins Haus bis zum Absperrhahn. Aber wahrscheinlich hat sich das in den letzten 25 Jahren auch geändert...
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Prima...wenn es 25 Jahre gehalten hat und Du davon nicht blind geworden bist, ist das mein Material
Mino
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
68db ist ja noch ziemlich entspannt. Ich spiele mit dem Gedanken, bei rjtec zu bestellen (sofern wieder lieferbar) und dort das "Schalldämmpaket" mit zu ordern.
Abgesehen davon wird überall nur ein 3m Abstand gefordert - den hätte ich zum Fußweg zwischen den Grundstücken ohne Probleme...
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Bei Trinkwasser ist Sauerstoffdiffusion egal, das Wasser wird normalerweise im Wasserwerk mit Sauerstoff (O2 gegen Fe und Mn, je nach Rohwasserqualität auch O3 gegen div. anderes) behandelt und danach nicht vollständig entgast.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Moin , habe beruflich eine BWWP laufen um einen unserer Serverräume mit zu kühlen. Läuft problemlos !!!
Grüße Steffen
Grüße Steffen
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Seit 14 Tage habe ich ne Split WP für das Haus meiner Eltern dastehen.
Die Wärmepumpe ist zwar für Pools gedacht kann aber von Haus aus schon bis 55°C heizen.
Nun soll die WP an den Heizkreis angehängt werden, die bestehende Gasthere soll bleiben. die ist noch keine 2 Jahre alt.
Nun ist die Frage wie, ich habe dazu zwei Heizungsinstallateure gefragt.
Der eine Heizungsmonteur meinte ich soll die Wärmepumpe quasi Seriel zur Gastherme in den Rücklauf einschleusen. Ein anderer meinte ich soll die Parallel zur Gasthere anschliessen.
Ich denke funktionieren müsste ja beides. Spricht etwas für das eine oder für das andere?
Gibt es Vor oder Nachteile die Für Seriel oder Parallel sprechen?
Vielen Dank & Gruss
Angelo
Die Wärmepumpe ist zwar für Pools gedacht kann aber von Haus aus schon bis 55°C heizen.
Nun soll die WP an den Heizkreis angehängt werden, die bestehende Gasthere soll bleiben. die ist noch keine 2 Jahre alt.
Nun ist die Frage wie, ich habe dazu zwei Heizungsinstallateure gefragt.
Der eine Heizungsmonteur meinte ich soll die Wärmepumpe quasi Seriel zur Gastherme in den Rücklauf einschleusen. Ein anderer meinte ich soll die Parallel zur Gasthere anschliessen.
Ich denke funktionieren müsste ja beides. Spricht etwas für das eine oder für das andere?
Gibt es Vor oder Nachteile die Für Seriel oder Parallel sprechen?
Vielen Dank & Gruss
Angelo
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Bei seriell sehe ich den Vorteil das es nur eine Umwälzpumpe braucht. Zudem bleibt die Gasheizung aus wenn die WP genug heizt. Wird die Wärmepumpe zu schwach kann die Gasheizung etwas zuheizen.
- Heaterman
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Würde ich auch sagen. Ich hab z. B. den Solarkollektor mit eigenem Wärmetauscher im WW-Rücklauf. Solange der genug liefert, bleibt Gas aus.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Perfekt vielen Dank. Dann werde ich das in Serie in den Rücklauf hängen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Bei Brennwert-Heizungen versaut man sich durch die Rücklaufanhebung aber deutlich den Wirkungsgrad.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Das Abgas muss zum kondensieren unter 58 Grad gebracht werden. Die Wärmepumpe sollte im Idealfall gut drunter bleiben.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ja, aber da öffnest du ne andere Büchse (Korrosion) und von der Stange gibt es da eher wenig.
Spätestens wenn der schwarze mann kommt sollte das irgendwas abgesegnetes sein.
Experimentell könnte man sicher den Verdampfer (teilweise) durch den Abgasstrom führen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Das kannst du bei Biomasse machen, da ist je nach Brennmaterial viel Feuchtigkeit und damit Energie drin.
Hat man schon Brennwert, kondensieren geht nur einmal..
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ja, aber wenn die Wärmepumpe den Rücklauf vorwärmt, kann das Brennwertgerät das Abgas nur bis auf die Temperatur abkühlen. Dann bleibt Gas mit 100% Feuchte und zB 30C über. Das ist für die WP eigentlich ein gefundenes Fressen.
Abgas mit knapp 0C wäre dann am Ende schick.
Biomassebrennwertgeräte wäre schön, setzen aber einen so sauberen Abbrennprozess voraus, dass weder Asche, Ruß noch sonst ein Dreck im Abgas enthalten ist, dass den Wärmetauscher verdreckt.
Abgas mit knapp 0C wäre dann am Ende schick.
Biomassebrennwertgeräte wäre schön, setzen aber einen so sauberen Abbrennprozess voraus, dass weder Asche, Ruß noch sonst ein Dreck im Abgas enthalten ist, dass den Wärmetauscher verdreckt.
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Es gibt Wärmepumpen die ihre Wärme aus dem Rücklauf ziehen und damit das Brauchwasser warm machen. Die Kondensation würde im Brennwertgerät stattfinden.
Ich würde einfach die Wärmepumpe ausschalten wenn die Therme läuft. Wenn die Wärmepumpe die geforderte Vorlauftemperatur nicht mehr schafft dürfte die auch nicht mehr effizient laufen.
Ich würde einfach die Wärmepumpe ausschalten wenn die Therme läuft. Wenn die Wärmepumpe die geforderte Vorlauftemperatur nicht mehr schafft dürfte die auch nicht mehr effizient laufen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Der schwarze Mann wird auf jeden Probleme machen, wenn man den Querschnitt der Abgasleitung irgendwie einschränkt. Da hatte ich mit unserem schon mal drüber gesprochen. Bei uns hätte ein Rohr von mindestens 70mm frei bleiben müssen - das schränkt die Kontaktfläche des Wärmetauschers leider ziemich ein.
Die Idee, den Rücklauf zu kühlen, finde ich gut. 1°C Rücklauftemperatur sollte man nicht unterschreiten, aber das gibt gut Kondensation.
Als alternatives Umschaltkriterium zu "erreicht nicht die nötige Vorlauftemperatur" könnte auch der Preis pro kWh Wärme bei verschiedenen Enerieträgern sein. Es gibt Gasbrennnwert-Wärmepumpe-Hybridheizungen, bei denen die Preise für Strom und Gas in der Steuerung eingestellt werden können.
Die Idee, den Rücklauf zu kühlen, finde ich gut. 1°C Rücklauftemperatur sollte man nicht unterschreiten, aber das gibt gut Kondensation.
Als alternatives Umschaltkriterium zu "erreicht nicht die nötige Vorlauftemperatur" könnte auch der Preis pro kWh Wärme bei verschiedenen Enerieträgern sein. Es gibt Gasbrennnwert-Wärmepumpe-Hybridheizungen, bei denen die Preise für Strom und Gas in der Steuerung eingestellt werden können.
- Alexander470815
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Was man natürlich beachten sollte ist das so extrem geringe Rücklauftemperaturen ggf. Spannungen im Wärmetauscher provozieren.
Ob sich die elektrische Antriebsleistung für die paar % die man durch einen kälteren Rücklauf bekommt rechnet ist denke ich höchst fraglich.
Dann bräuchte man auch noch eine entsprechende Bypass Regelung damit der Vorlauf überhaupt noch sinnvolle Temperaturen hat.
Normalerweise ist der Temperaturhub eher gering, bei sowas aber extrem, damit muss der Durchfluss sehr viel kleiner sein.
Ob sich die elektrische Antriebsleistung für die paar % die man durch einen kälteren Rücklauf bekommt rechnet ist denke ich höchst fraglich.
Dann bräuchte man auch noch eine entsprechende Bypass Regelung damit der Vorlauf überhaupt noch sinnvolle Temperaturen hat.
Normalerweise ist der Temperaturhub eher gering, bei sowas aber extrem, damit muss der Durchfluss sehr viel kleiner sein.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Spricht was dagegen ein Bypass Ventil für eine Enthärtungsanlage in den Rücklauf der Heizung zu hängen.
Soll ja 90°C aushalten. Dann könnte ich falls mal was wäre die WP trennen ohne das gesamte Wasser abzulassen.
Hier das Produkt:
https://www.amazon.de/Wasserenth%C3%A4r ... 325&sr=8-3
Soll ja 90°C aushalten. Dann könnte ich falls mal was wäre die WP trennen ohne das gesamte Wasser abzulassen.
Hier das Produkt:
https://www.amazon.de/Wasserenth%C3%A4r ... 325&sr=8-3
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ich habe das mit drei Kugelhähnen gemacht, aber das Ventil lässt sich besser einschleifen. Wie stark der Durchfluss gebremst wird kann ich nicht einschätzen. Da hilft ein kritischer Blick wenn man es in der Hand hält.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Moin!
Ich habe hier eine (noch verpackte) 12.000 BTU Split-Klima stehen und kann mich nicht ganz entscheiden, in welchem Raum ich sie zum "Übergangsheizen" montieren soll.
Gibt es eine einfach und sinnvolle Möglichkeit, das Innengerät mittels Wärmetauscher zu ersetzen und in die Ölheizung zu binden? z.B. mit dem o.g. Bypassventil
Würde dann nicht parallel fahren, nur das bestehende System nutzen wollen um mehrere Räume zu beheizen.
Ich habe hier eine (noch verpackte) 12.000 BTU Split-Klima stehen und kann mich nicht ganz entscheiden, in welchem Raum ich sie zum "Übergangsheizen" montieren soll.
Gibt es eine einfach und sinnvolle Möglichkeit, das Innengerät mittels Wärmetauscher zu ersetzen und in die Ölheizung zu binden? z.B. mit dem o.g. Bypassventil
Würde dann nicht parallel fahren, nur das bestehende System nutzen wollen um mehrere Räume zu beheizen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Wen es ein Inverter Gerät ist dann ist das eher schwierig. Da müssen diverse Sensoren überlistet werden. Zudem Kosten Plattenwärmetauscher für R410a oder R32 auch ziemlich viel.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ist ein Inverter auf R32.
Habe schon eine davon im Schlafzimmer installiert, dort hauptsächlich zum kühlen.
Die 2. Anlage macht zum heizen eigentlich nur im Wohnzimmer sinn, aber davon hat der Rest des Hauses (200m²) leider wenig.
Die ca. 2,5 kW Heizleistung sind natürlich auch nicht der Bringer, aber die Ölheizung springt aktuell vielleicht 1x/h für 5 min an, das sollte also reichen.
Habe schon eine davon im Schlafzimmer installiert, dort hauptsächlich zum kühlen.
Die 2. Anlage macht zum heizen eigentlich nur im Wohnzimmer sinn, aber davon hat der Rest des Hauses (200m²) leider wenig.
Die ca. 2,5 kW Heizleistung sind natürlich auch nicht der Bringer, aber die Ölheizung springt aktuell vielleicht 1x/h für 5 min an, das sollte also reichen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Hier bietet jemand einen recht neuen Luftentfeuchter mit Kompressor von Quigg (ALDI) für´n 50er an. Das Gerät soll 420W elektrische Leistung haben.
Ob sich das als Wärmepumpen-Bastelobjekt eignet?
Ich würde gerne mal ausprobieren, wie gut sich sowas als Werkstattheizung (Kellerraum) eigent, wenn der Verdampfer des Gerätes mit 15°C warmen Brunnenwasser als Wärmequelle versorgt wird.
Wie man das am cleversten anstellt, müsste sich noch zeigen. Ob man den Verdampfer wohl gegen einen Plattenwärmetauscher ersetzen kann? Oder ergänzen?
Hat jemand mit sowas schon experimentiert und Erfahrungen? Spannend wäre auch, was für ein COP so ein Frickel erreichen kann.
Ob sich das als Wärmepumpen-Bastelobjekt eignet?
Ich würde gerne mal ausprobieren, wie gut sich sowas als Werkstattheizung (Kellerraum) eigent, wenn der Verdampfer des Gerätes mit 15°C warmen Brunnenwasser als Wärmequelle versorgt wird.
Wie man das am cleversten anstellt, müsste sich noch zeigen. Ob man den Verdampfer wohl gegen einen Plattenwärmetauscher ersetzen kann? Oder ergänzen?
Hat jemand mit sowas schon experimentiert und Erfahrungen? Spannend wäre auch, was für ein COP so ein Frickel erreichen kann.
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Was braucht denn diese Wärmepumpe für einen Volumenstrom? Ich meine zu erinnern, dass der bei Pool-Wärmepumpe recht hoch liegen würde.
- Alexander470815
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- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Die Leistung bekommt man auch mit weniger Volumenstrom ins Wasser, die Spreizung wird dann eben größer.
Je nach Wärmetauscher Bauart funktioniert das eben besser oder schlechter in Sachen Effizienz.
Das ist immer mit viel Bastelei verbunden.
Je nach Wärmetauscher Bauart funktioniert das eben besser oder schlechter in Sachen Effizienz.
Geht prinzipiell natürlich schon, jedoch kann es schwierig sein das ganze stabil ans laufen zu bekommen.
Nein.
Das ist immer mit viel Bastelei verbunden.
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ist hier schon wer, der seinen Gas Anschluss nach umstieg auf WP abbestellt hat?
bauen die dann den Zähler aus und da bleibt nur ein blindgelegtes rohr am Anschlusspunkt?
Nächstes Jahr soll hier eine WP einziehen und dann auch der gasanschluss abbestellt werden, mein Kopf wüsste für die weitere Planung in dem Raum gerne, wieviel Platz ich Gewinne
bauen die dann den Zähler aus und da bleibt nur ein blindgelegtes rohr am Anschlusspunkt?
Nächstes Jahr soll hier eine WP einziehen und dann auch der gasanschluss abbestellt werden, mein Kopf wüsste für die weitere Planung in dem Raum gerne, wieviel Platz ich Gewinne
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Dazu findst Du hier einige Erfahrungsberichte. Die Versorger haben offenbar wenig Routine darin, dass jemand mal so einen Gasanschlusspunkt kündigt und versuchen einem gerne ungerechtfertigte Kosten aufzudrücken.
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/ ... ber&page=3
https://www.haustechnikdialog.de/Forum/ ... ber&page=3
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Kommt auf das Gaswerk an.
Die werden erst ein mal nur den Hahn absperren und plombieren.
Warum sollten die den Zähler ausbauen, das macht das E-Werk doch auch nicht, dafür gibt es ja in den neueren Installationen plombierbare Schalter.
Die werden erst ein mal nur den Hahn absperren und plombieren.
Warum sollten die den Zähler ausbauen, das macht das E-Werk doch auch nicht, dafür gibt es ja in den neueren Installationen plombierbare Schalter.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ich hab hier noch ein verfrickeltes Klimaaußen.
Das hat ein Umschaltventil zum heizen.
In der Kühlstellung geht alles prima, in der Heizstellung läuft der Kompressor los und blockiert dann recht schnell.
Was ist da los?
Ist das Teil verstopft? Das wird wohl ein Dings sein um in der Heizrichtung das Gas zu Drosseln?
Das hat ein Umschaltventil zum heizen.
In der Kühlstellung geht alles prima, in der Heizstellung läuft der Kompressor los und blockiert dann recht schnell.
Was ist da los?
Ist das Teil verstopft? Das wird wohl ein Dings sein um in der Heizrichtung das Gas zu Drosseln?
- Bastelbruder
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Das klingt als würde der Kompressor flüssiges Kältemittel komprimieren wollen. Dann ist davon zu viel im System.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Oder das Expansionsventil (hier Kapillare?) ist verstopft, oder ein Zweig vom Umkehrventil schaltet nicht richtig...
Das ganze Drumrum um "dreh halt den Kompressor um" ist immer wieder erstaunlich kompliziert, es können Rückschlagventile verbaut sein, so dass das Kältemittel auch abseits des umgepolten Kompressors unterschiedliche Wege nehmen kann.
Das ganze Drumrum um "dreh halt den Kompressor um" ist immer wieder erstaunlich kompliziert, es können Rückschlagventile verbaut sein, so dass das Kältemittel auch abseits des umgepolten Kompressors unterschiedliche Wege nehmen kann.
- Alexander470815
- Beiträge: 2395
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
An statt des Innengerät ist ein Plattenwärmetauscher dran.
- Alexander470815
- Beiträge: 2395
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Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Fließt da auch etwas durch so das die Leistung auch angenommen wird?
Falls nein dann ists offensichtlich.
Falls ja dann ist es eben eine Abstimmungssache der Kältemittelmenge, aufgrund von unterschiedlichen Volumina gibt es hierfür möglicherweise keine Lösung die in beiden Betriebsarten zufriedenstellend funktioniert.
Falls nein dann ists offensichtlich.
Falls ja dann ist es eben eine Abstimmungssache der Kältemittelmenge, aufgrund von unterschiedlichen Volumina gibt es hierfür möglicherweise keine Lösung die in beiden Betriebsarten zufriedenstellend funktioniert.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
So schnell, wie der Kompressor stehen bleibt (der rammt sich sehr schnell fest) kommt es mir vor, als wenn da was komplett dicht ist.
Aber gut, ich lasse mal Kältemittel ab.
Könnte echt zu viel Propan drin sein.
Edit:
Jo.
Das war wohl "etwas" zu viel. Mit viel weniger funktioniert das nun.
Aber gut, ich lasse mal Kältemittel ab.
Könnte echt zu viel Propan drin sein.
Edit:
Jo.
Das war wohl "etwas" zu viel. Mit viel weniger funktioniert das nun.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Hallo zusammen,
ich habe mir ja eine BWWP bestellt...Panasonic PAW-DHW200F. Ich hatte dazu den Kundendienst angeschrieben weil ich noch ein paar Dinge wissen wollte.
Leider machen die keinen Endkundensupport in diesem Fall...ich soll mich an meinen Installateur/Heizungsbauer wenden...hmhm...is klar....is "leider" ein DIY Projekt
Entweder es gibt jemanden hier im Forum der mal bei P. anfragen könnte (gerne per PM melden), oder es weiß jemand hier die Antwort. Ich bin mal so frei und kopiere einfach mal die Mail rein, die ich geschrieben habe, sowie die Anleitung (s. Kap 9.1)
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich werde eine Brauchwasserwärmepumpe Typ PAW-DHW200F einbauen. Hierzu hätte ich bzgl. der Anbindung einer PV-Anlage einige Fragen.
Laut Bedienungsanleitung ist es möglich an den Klemmen B1/B2 solaren Überschuss einzuspeisen.
Meine Anlage (victron Multiplus 2 incl. Akku) ist in der Lage an einem Ausgang 230V auszugeben, wenn ein entsprechender Schwellwert dedektiert wird. Diesen würde ich dann für den Anschluss an B1/B2 nutzen.
Laut Anleitung muss diese Schwelle bei 450W liegen.
Meine Frage ist, „wozu“ wird diese Leistung verwendet? Geht der Kompressor auf Volllast oder wird diese Leistung vom Heizstab „verbraucht“ (wobei dieser ja 1,6kW hat, was nicht mit den 450W übereinstimmt)
Wenn die Leistung (moduliert?) in den Heizstab geht dann wäre das vom Prinzip her in Ordnung. Aufgrund des Schwellwert von 450W gehe ich aber davon aus, dass der Kompressor hochgefahren wird (was aber dann nicht mit der Solltemperatur von 62°C übereinstimmt, welche nur über den Heizstab erreicht werden kann)
Des weiteren würde mich interessieren, was passiert wenn der Schwellwert schnell schwankt (wolkig/sonnig), wie wird das von der BWWP behandelt? Gibt es hier dann entsprechende Auszeiten, damit der Kompressor nicht taktet?
ich habe mir ja eine BWWP bestellt...Panasonic PAW-DHW200F. Ich hatte dazu den Kundendienst angeschrieben weil ich noch ein paar Dinge wissen wollte.
Leider machen die keinen Endkundensupport in diesem Fall...ich soll mich an meinen Installateur/Heizungsbauer wenden...hmhm...is klar....is "leider" ein DIY Projekt
Entweder es gibt jemanden hier im Forum der mal bei P. anfragen könnte (gerne per PM melden), oder es weiß jemand hier die Antwort. Ich bin mal so frei und kopiere einfach mal die Mail rein, die ich geschrieben habe, sowie die Anleitung (s. Kap 9.1)
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich werde eine Brauchwasserwärmepumpe Typ PAW-DHW200F einbauen. Hierzu hätte ich bzgl. der Anbindung einer PV-Anlage einige Fragen.
Laut Bedienungsanleitung ist es möglich an den Klemmen B1/B2 solaren Überschuss einzuspeisen.
Meine Anlage (victron Multiplus 2 incl. Akku) ist in der Lage an einem Ausgang 230V auszugeben, wenn ein entsprechender Schwellwert dedektiert wird. Diesen würde ich dann für den Anschluss an B1/B2 nutzen.
Laut Anleitung muss diese Schwelle bei 450W liegen.
Meine Frage ist, „wozu“ wird diese Leistung verwendet? Geht der Kompressor auf Volllast oder wird diese Leistung vom Heizstab „verbraucht“ (wobei dieser ja 1,6kW hat, was nicht mit den 450W übereinstimmt)
Wenn die Leistung (moduliert?) in den Heizstab geht dann wäre das vom Prinzip her in Ordnung. Aufgrund des Schwellwert von 450W gehe ich aber davon aus, dass der Kompressor hochgefahren wird (was aber dann nicht mit der Solltemperatur von 62°C übereinstimmt, welche nur über den Heizstab erreicht werden kann)
Des weiteren würde mich interessieren, was passiert wenn der Schwellwert schnell schwankt (wolkig/sonnig), wie wird das von der BWWP behandelt? Gibt es hier dann entsprechende Auszeiten, damit der Kompressor nicht taktet?
- Dateianhänge
-
- Brauchwasser-Wärmepumpe.pdf
- (2.44 MiB) 32-mal heruntergeladen
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Der Eingang B1/2 ist nur ein Schaltsignal - damit geht die WP auf Vollgas, wenn in der Einstellung "PV" ausgewählt ist. Die Leistung wird dann aus dem Netz gezogen (idealerweise hast du eine Einspeiseregelung oder die WP hinter dem Multiplus).
Der Schwellwert steht nur zum Schutz der Maschine auf 62°C, falls den ganzen Tag Leistung verfügbar ist, wird nur bis zu der Grenze geheizt - mit entsprechend niedrigem Wirkungsgrad. Deswegen auch 450W, weil der Kompressor das verbraucht.
Besser verständlich?
Der Schwellwert steht nur zum Schutz der Maschine auf 62°C, falls den ganzen Tag Leistung verfügbar ist, wird nur bis zu der Grenze geheizt - mit entsprechend niedrigem Wirkungsgrad. Deswegen auch 450W, weil der Kompressor das verbraucht.
Besser verständlich?
- Alexander470815
- Beiträge: 2395
- Registriert: So 11. Aug 2013, 15:42
- Wohnort: D:\Hessen\Gießen
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Wobei "Vollgas" relativ ist. Wenn die Beschreibung zutreffend ist kann das nur an oder aus.
B1/B2 ist wie schon gesagt wurde nur ein 230V Signaleingang, Leistung fließt da keine rein, die wird weiterhin über die normale Zuleitung bezogen.
B1/B2 ist wie schon gesagt wurde nur ein 230V Signaleingang, Leistung fließt da keine rein, die wird weiterhin über die normale Zuleitung bezogen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Danke für die Rückmeldung. Ich werde dann wohl den Heizstab direkt anklemmen (...das ist bööööse und ausdrücklich verboten lt. Doku )
Der kriegt dann eben noch ein Temperaturdingens damit ich nicht ein auf MythBusters im Keller mach.
Oder ich schau gleich nach einem mit Regler dran und tausch den gegen den verbauten aus.
Mino
Der kriegt dann eben noch ein Temperaturdingens damit ich nicht ein auf MythBusters im Keller mach.
Oder ich schau gleich nach einem mit Regler dran und tausch den gegen den verbauten aus.
Mino
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Ich könnte mir vorstellen, dass da irgendwo in der Doku der Begriff sg-ready auftaucht. Bei anderen Herstellern ist das so gelöst, dass wenn eine gewisse Zeit ein Signal auf der Klemme anliegt der Lagegrad angehoben wird und der Kompressor anläuft. Sobald das Signal weg ist gilt wieder der ursprünglich eingestellte Ladegrad und eine Sperrzeit für den Verdichter läuft ab.
Die Zeiten dienen zum Ausgleich der Druckverhältnisse, um den Verdichter zu schonen.
Die Zeiten dienen zum Ausgleich der Druckverhältnisse, um den Verdichter zu schonen.
Re: Heizen ohne Feuer - Die Wärmepumpe
Heyho!
Da ja jetzt unerwarteterweise meine WP (Panasonic 9kW) schon vorm Haus steht, muss ich mich jetzt mal um die Verrohrung kümmern...
Nachdem ich jetzt schon zwei Abende durch die GWS Onlineshops geklickt habe, bin ich auf folgendem Stand stehen geblieben:
Was wird benötigt:
Da ja jetzt unerwarteterweise meine WP (Panasonic 9kW) schon vorm Haus steht, muss ich mich jetzt mal um die Verrohrung kümmern...
Nachdem ich jetzt schon zwei Abende durch die GWS Onlineshops geklickt habe, bin ich auf folgendem Stand stehen geblieben:
- Kupferrohr ist zwar schön, aber unbezahlbar teuer - 25-30€ pro m bei 28mm (DN25) bzw 35mm (DN32). Hier gibt es für alle Größen Schraubfittinge, es werden idR keine Press oder Lötwerkzeuge benötigt.
- Mehrschichtverbundrohr ist leicht zu verarbeiten (Bögen), billig (ca 4-5€/m), aber die interessanten Querschnitte (40x3,5mm für DN32) können nicht mit den einfachen Handpressen sondern nur mit den teuren (und nirgends in dieser Größe mietbaren) Strompressen verarbeitet werden, Steck- oder Schraubfittinge gibt es dafür auch keine. Kleinerer Querschnitt (32x3mm) hat den Nachteil, dass die Fittinge starke Querschnittverringerung mitbringen (20mm?) Ansonsten wäre dieses System selbst mit Presszange im Paket billiger als Kupfer mit Schraubfittingen
- Edelstahl liegt preislich dazwischen, vereint aber die Verarbeitungsnachteile beider Systeme
- PEHD Trinkwasserrohr ist billig, leicht zu verarbeiten, in ausreichender Menge im Ehda-Lager (samt Fittinge), aber nur bedingt Wärmefest (60°C?) und angeblich nicht Sauerstoffdicht.
Was wird benötigt:
- 2*6m Verbindung vom WP Stellplatz zum Heizungsraum, idealerweise mit 1" (DN25) oder 1 1/4" (DN32) freiem Innenquerschnitt
- Heizkreisverteilung auf 4* DN20 (ich teile mittelfristig die Kreise von EG, OG, DG und Keller auf, derzeit versorgt mit 1*22mm Kupfer ab Gastherme)
- Absperr und Füllarmaturen Systemspezifisch ohne große Adapterbasteleien