Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Der chaotische Hauptfaden

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xanakind
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von xanakind »

Cubicany hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:41 Oder mal anders gefragt: Was wäre denn für den Anfang gut?
Wenn am Wochenende mal halbwegs schönes Wetter ist, gehe mit der Kamera mal in den Wald und spiele ein bisschen mit den Parametern und dem Licht.
Wenn du einen schönen LostPlace in deiner nähe hast, eignet der sich eventuell auch für solche Experimente.
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phettsack
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von phettsack »

Große Speicherkarte und nicht geizig sein ist meine Devise.

Früher hatte man einen 36er-Film und im Urlaub vielleicht bei besonderen Anlässen mal 2 davon. Aber heute? Schnelle Speicherkarten kosten nicht mehr die Welt.
Gerade wenn man Bewegungen fotografieren will, draufhalten und hinterher aussortieren.

*klackklackklack*
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Marsupilami72
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Marsupilami72 »

Cubicany hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:41 Wo genau kann ich diese Daten einsehen?
Rechte Maustaste->Eigenschaften->Reiter Details
Und ich habe nochmal geschaut, aber auf dem Display meiner Cam steht ganz klar F 3,5.
Dann dreh mal die Brennweite auf 135mm...die Offenblende ist je nach Brennweite unterschiedlich.
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Hightech
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Hightech »

Es fehlen ganz klar die Basics:
F3,5 ist die Lichtstärke des Objektes, also die kleinste Mögliche Blende.
Wenn die Kamera mit Blende 5,6 knipst hat man ein wenig Tiefenschärfe und eine etwas längere Belichtungszeit.

RTFM der Kamera

ReadTheFriendlyManual
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Finger
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Finger »

Irfanview kann die Daten auch anzeigen. Das Display der Cam sollte aber schon die aktuelle Blende anzeigen können.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

phettsack hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:55 Große Speicherkarte und nicht geizig sein ist meine Devise.

Früher hatte man einen 36er-Film und im Urlaub vielleicht bei besonderen Anlässen mal 2 davon. Aber heute? Schnelle Speicherkarten kosten nicht mehr die Welt.
Gerade wenn man Bewegungen fotografieren will, draufhalten und hinterher aussortieren.

*klackklackklack*
Gut, ich habe halt nicht so große Karten aber dann gleich viiiieeeele. So 5 Stück 8 GB Karten wollen erst mal gefüllt werden.

Ansonsten ja, lese mich da gerade mal ein. Wie gesagt, die war ja bislang nur Ersatz für so ne olle Digitalknipse und seit Muttern
keine Lust mehr dran hat bzw. ihr Tablet Bilder ausreichender Güte raus wirft, habe ich mir die an Lang gezogen.
lightwave
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von lightwave »

Die Bewegungsfotos macht ihr dann aber mit Handfokus oder?
Ich habe das Glück, das meine Kamera eine Verfolgungsfunktion hat. D.h. Fokus drauf und im für mich passenden Moment abdrücken. Aber oft mach ich das einfach frei Hand. Gerade wenn z.B. eines meiner Kinder schaukelt, gibt es ja genügend Gelegenheiten. Schöne Übung...

Leider kenne ich deine Kamera nicht. Ich hatte, wie ich mir damals(tm) was "Gscheites" holen wollte, die Möglichkeit mir bei photophilen Bekannten verschiedene Kameras auszuleihen. Ich war eine Kompaktkamera gewöhnt, dass was auf dem Display zu sehen ist, ist (was die Belichtung angeht) auch das was am Ende gespeichert wird. Das ist der große Unterschied zu den (mir bekannten) DLSRs. Damit bin ich nicht zurecht gekommen. In der letzten Auswahl waren dann 2 spiegellose Kameras, eine Sony A(lpha) oder Olympus. Bedienung der Sony war nicht meines. Jetzt ist es eine Olympus EM1. Da sehe ich die Auswirkungen der Blende, Zeit und ISO sofort im Livebild.
Oder mal anders gefragt: Was wäre denn für den Anfang gut?
Meiner Meinung nach, auf alle Fälle was unbewegtes und etwas was eine einfache Veränderung des Motivs / der Kameraposition ermöglicht. Blühende Topfplanze? (Das meine ich wirklich ernst!) Da kannst Du vom Portätformat bis Makro schon mal alles Mögliche ausprobieren.

Angehängte Fotos: Geplante Motive, z.T. um verschiedene Techniken zu üben...
1-3: Feder / Makros ohne Makroobjektiv sondern imzweiten Bild mit Umkehrring und im Dritten mit Zwischenring
4+5: Farbe
6+7: "Produktfotografie" Konzentration auf das Motiv
8: Motiv freigestellt
Dateianhänge
20191029-A0004496.jpg
20191029-A0004494.jpg
20191030-A0004511.jpg
20181019-A0001353.jpg
20181026-A0001442.jpg
20180425-P4250124.jpg
20181028-A0001493.jpg
20190526-A0002644.jpg
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

ich hab aus Faulheit das Bild gespeichert und in
Irfanview anzeigen lassen, da kannst sehr ausführlich
die (bei jedem Bild mitgespeicherten) Exif-Daten
einsehen.

und ja, wenn Du im Weitwinkelbereich Blende (F) 3.5
einstellst und dann in Richtung Tele drehst ("zoomst")
schau Dir mal die F-Anzeige an. die müsste eigentlich
hochgehen, in Deinem Fall halt auf 5.6....

jetzt kommt's drauf an was Du "zuerst" lernen willst,
die Kamera technisch beherrschen oder Bildkomposition...

das erste hilft beim zweiten, ist aber nicht zwingend
notwendig.
auch krampfhaft im komplett manuellen Modus
zu fotografieren "weil das professionell ist" finde ich
nicht zielführend....

Vorschlag: arbeite mit der Blenden- und Zeitautomatik.
bei bewegten Bildern oder gewünschten "Wisch"-Effekten
- siehe "Mitziehen" weiter oben wählst Du Dir eine passende Verschlusszeit und überlässt den Rest
der Kamera.
Bei Stills, Portraits und Makro wähl eine passende
Blende vor (kleine Zahl bei Portraits, grosse für Landschaft und Makros, um mal ne Faustformel zu
geben...) und lässt die Kamera automatisch die Verschlusszeit und ISO machen.

Das ist erst mal genug "Voreinstellung". wenn das
unter Kontrolle hast, kannst "Regeln" auch brechen...


tja, und zum Thema Motive- sollen wir mal versuchen
eine "Wochenaufgabe" auf die Füsse zu stellen? Bei
dem alle interessierten mitmachen dürfen?

also zB Montags wird ein Stichwort genannt, und
bis (oder "am") Samstag Abend können Fotos dazu
eingereicht werden...
könnt ich mir ganz lustig vorstellen.

hätte(n) da noch mehr Lust zu?
Gary
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Gary »

Man muss auch lernen Bilder anzusehen

Was ist gut, was nicht, wie könnte man es besser, welcher Effekt wurde genutzt, analysieren..
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Hightech
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Hightech »

Hier gibt es einen Fotografie Podcast.
Da kann man im Prinzip ALLES über das Thema erfahren.

https://happyshooting.de/
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

lightwave hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 21:57 6+7: "Produktfotografie" Konzentration auf das Motiv
also das Nr. 7 find ich sehr schick - Lightpainting? :-)
lightwave
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von lightwave »

also zB Montags wird ein Stichwort genannt, und
bis (oder "am") Samstag Abend können Fotos dazu
eingereicht werden...
könnt ich mir ganz lustig vorstellen.

hätte(n) da noch mehr Lust zu?
Lust ja, ob immer Zeit, mal schaun...
also das Nr. 7 find ich sehr schick - Lightpainting?
nur 2 Pollin LED-Panels mit unterschiedlicher Farbtemperatur (bei 6 und 7), falls das gemeint war.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Boah, der Steinwollwürfel ist ja heftig!

Wie lange hast du da grob belichtet?

Nur um so eine Idee zu bekommen, denn ich würde gerne mal an Silvester mit Stativ das Feuerwerk einfangen.
Oder mal an der Schnellstraße so, dass nur die Lichter der Autos als Lichtstreifen auf der Straße bleiben.
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Daffid »

Cubicany hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:41
RMK hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 15:22 naja, die EXIF-Daten verraten es - er hatte Blende 5,6 eingestellt,
Wo genau kann ich diese Daten einsehen?

Und ich habe nochmal geschaut, aber auf dem Display meiner Cam steht ganz klar F 3,5.
Habe ich mich irgendwie verguckt?

Aber schön, dass hier schon so gut geholfen werden kann.

Wegen Nebel: Muss ja nicht sein, kann ja auch mal der Kontrast nach einem Gewitter sein, also
dunkle Wolken, Sonne von hinten und die Bäume "leuchten".

Oder mal anders gefragt: Was wäre denn für den Anfang gut?

EDIT: Oh man hab mal wieder die zweite Seite übersehen...wurde ja schon lange beantwortet. :mrgreen:
EXIF: rechtsklick aufs Bild - Eigenschaften - Reiter "Details" öffnen.
Unbenannt.JPG
Zuletzt geändert von Daffid am Mi 13. Okt 2021, 07:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Marsupilami72
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Marsupilami72 »

Die Steinwolle ist relativ kurz belichtet - ich würde schätzen, irgendwas um 1/30s.

Für Feuerwerk und Scheinwerferspuren musst du schon mehrere Sekunden belichten.

Ich würde mich zu Anfang nicht allzusehr mit den technischen Finessen der Kamera beschäftigen - ich habe mit einer Nikon FE das Fotografieren gelernt, die hatte eine Zeitautomatik und das war's.
Für's erste reicht es völlig aus, wenn man versteht, was die Standardmodi (P, A, S, M) machen.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Ok, jetzt hast du mich dazu gebracht, mal in den Untiefen zu stöbern.

Hier:
IMG_5930 - Kopie.JPG
IMG_5929 - Kopie.JPG
Die sind von 2015

Da habe ich eigentlich nichts gemacht, außer die Belichtungszeit sehr hoch zu setzen.

Was hatte ich da? 5 Sekunden oder so.

Zur Ehrenrettung: Die Kamera stand auf so einem sehr schwabbeligen Stativ von so
nem ollen Kosmos Teleskop. Dafür habe ich aber wenigstens den Selbstauslöser aktiviert, damit
es nicht zu sehr wackelt.
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Desinfector
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Desinfector »

wer sich nicht merken kann, welche Blende man wählt:

Es gab mal für die Blende einen Merkspruch...

Sonne lacht - Blende Acht
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Das hier ist auch noch recht schön:
IMG_6078 - Kopie.JPG
Auch 2015, aber später.

Da habe ich quasi direkt in die Sonne gehalten, als die am Verschwinden war.
Zu der Zeit hatte ich schon ein etwas besseres Stativ von Susis, was zwar sauschwer
ist, weil dickes Alu und Eisen, aber dafür stabiler und standsicher.

Schön ist hier der Lichtreflex etwas weiter rechts unterhalb der Sonne.

Das war noch nicht mal absichtlich.

Das waren halt so die ersten Versuche damals im manuellen Modus.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Ok, das stammt jetzt nicht aus der Kamera, sondern hier habe ich der Handykamera mal zu einem anderen Blickwinkel verholfen:
20210710_095822 - Kopie (2).jpg
Sieht schon irgendwie aus wie am Computer erzeugte Digitalkunst.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

War gerade beim Bäcker. Man meint nicht, wie viel man an zwei so Enten rum knipsen kann.
IMG_9089 - Kopie.JPG
Hier war noch auf Lampenlicht gestellt.

IMG_9094 - Kopie.JPG
Hier ein bisschen zu kaltes Licht.

IMG_9111 - Kopie.JPG
Das Bild ist so das beste, was bei der Serie raus kam.


Die Farbtemperatur passte zu dem wie es wirklich aussieht und alle Details sind sichtbar.
Man kann quasi die einzelnen Federhaare zählen. Da es bedeckt war aber trotzdem hell,
bot es sich mit Blende 8 und Iso 100 an. Belichtung mit 1/25 war schon tricky händisch
zu halten, ging aber noch.
tom
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von tom »

Mein Bäcker hat nur Brot und Brötchen.
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ferdimh
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von ferdimh »

Ich hätte bei den Enten ja überlegt, die Blende eher aufzureißen, um den Hintergrund gezielt unschärfer zu bekommen...
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Da habe ich noch gar nicht so dran gedacht.

Ich wollte erst mal nur Licht und Farbtemperatur testen.

Außerdem fing es wieder an zu regnen, also schnell heim.

Was bedeutet denn früher öffnen?
Bzw. wie macht man das?

Die Zahl sagt ja nur aus, wie weit geöffnet wird.
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Marsupilami72
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Marsupilami72 »

Vergiss mal die Farbtemperatur, das kann man alles im Nachgang korrigieren.

Und mit "eher aufreißen" ist nicht "früher aufreißen" gemeint, sondern grundsätzlich eine offenere Blende.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Achso!

Ja ok, damit kann man schon eher was anfangen.
Till
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Till »

Solche Fotos wirken auch immer ganz anders, wenn man ein wenig den Blickwinkel ändert, da darf man sich nicht scheuen auch Mal auf dem Boden zu liegen.

Mit der Blende dürfte das bei dem Bild, je nach Abstand zur Ente schwierig werden den Hintergrund unscharf zu bekommen, je größer die Entfernung zum Objekt ist, desto größer wird auch die Schärfeebene.

Da bietet sich der Fläche Blickwinkel wieder an, um vielleicht dieb gegenüberliegende Uferböschung in den Hintergrund zu bekommen, dann klappt es auch mit der Unschärfe wieder.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Hatte da den Zaun, der mich gehindert hat, tiefer zu gehen.

Aber so wie es aussieht wird da sicher noch die eine oder andere Gelegenheit kommen.

Nur ob ich für Makros einen Umkehrring oder ein eigenes Objektiv anschaffe, weiß ich noch nicht.
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

Umkehrring heisst halt extremes Makro. Ich sprach von Zwischenringen.

und bei den Enten - Vorschlag fürs nächste Mal, auf "A" stellen, Blende 5,6, ISO 400
(also bei den Lichtverhältnissen) - ich persönlich finde Verwacklungsunschärfe "schlimmer"
als ein bisschen Sensorrauschen. :)
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Bastelbruder
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Bastelbruder »

Sensorrauschen enthält alle Bildinformationen UND übertüncht sogar Quantisierungssprünge, der analoge Sekundärsensor (Auge) freut sich über solche unverfälschten Bilder wesentlich mehr als über unscharfe oder totkomprimierte HD-Bilder. Das beste Beispiel sind die Milupagesichter im HD-(Werbe)fernsehen.

Aus mehreren (statistisch korrekt) verrauschten Bildern lassen sich höher auflösende Bilder berechnen, wenn da was verwackelt ist geht nichts mehr.


Dazu noch ein kleiner Tip: dunkle Szenen dürfen durchaus eine Blende unterbelichtet werden. Damit ist nicht nur die Gefahr des Verwackelns verringert, auch die "Stimmung" bleibt erhalten.
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

danke - und gleich noch ein Tip hinterher, sehr helle Szenarien dürfen auch etwas unterbelichtet werden - man kriegt per Software
relativ viel Information aus "zu dunklen" Bereich, aber nichts mehr aus "zu hellen" = überbelichtet...
lightwave
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von lightwave »

Die Stahlwolle ist 1/80 s bei F5 und ISO 400

Das Bild mit der Sonne finde ich von der Komposition schon recht ansprechend. Wenig Licht oder Gegenlicht ist halt immer eine Herausforderung. Der dunkle Bereich erscheint krieselig bzw, bei den Bäumen verwackelt. Was mich bei der Belichtungszeit (1/400 s) etwas verwundert.

Bei den Enten liegt der Fokuspunkt aber eher auf der Pflanze links unten? Wäre mit der Iso etwas rauf und Blende hoch also z.B. ISO 400, F5 und dafür die Beleichungszeit auf 1/50 oder mehr. (RMK war schneller... und ähnlich)

Sind das Bilder Out of Camera als jpg oder Bearbeitete Raws? Bei letzteren kann man ja immer Farbabgleich machen und die Helligkeit (Global / Helle Teile / Dunkle Teile) um +/- 1 Blende anpassen. Nur überbelichtete Bereiche kann man nicht retten. (RMK war wieder schneller... und ähnlich)
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MatthiasK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von MatthiasK »

Ich halte auch noch weit entfernt von einem halbwegs guten Fotografen, mir fehlt vor allem die künstlerische Ader. Aber ich verstehe so einigermaßen, was die Kamera macht.
Für eine bestimmte Reaktion braucht man eine gewisse Lichtmenge. Dabei ist es egal ob in kurzer Zeit viel Licht auf einmal oder in längerer Zeit langsam das Licht rein kommt. Hier mal ein Beispiel unter deutlich verschärften Bedingungen:

Wenn kein gutes Licht da ist, wird es schwierig. Also z.B. nachts mit Na-Hochdruckfunzeln und Kamera auf dem Brückengeländer aufgelegt ergibt kein brauchbares Bild. Es ist trotz auflegen verwackelt und es sind einfach keine Farben da. Es wirkt dast wie ein orange eingefärbtes Schwarz-Weiß-Bild.
DSC_0201k.JPG
Wenn man erst mal einen Weißabgleich macht und ein Wackelhoch verwendet, kann man die Blende weiter schließen und 30s belichten. Mit Zeitauslöser zum Ausschwingen wirkt der selbe Wagen ganz anders:
DSC_0202k.JPG
jodurino
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von jodurino »

Desinfector hat geschrieben: Mi 13. Okt 2021, 08:12 wer sich nicht merken kann, welche Blende man wählt:

Es gab mal für die Blende einen Merkspruch...

Sonne lacht - Blende Acht
Genau.
Und " immer so nah ans Motiv wie das Foto es verlangt, daß letze Foto ist dann die Zahnreihe vom Salzwasserkrokodil von innen nach außen fotografiert."

So ein altmodischer Fotokurs an der Volkshochschule hat mir damals gut getan.
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

Cubicany hat geschrieben: Mi 13. Okt 2021, 08:16 Das hier ist auch noch recht schön:
IMG_6078 - Kopie.JPG
Da habe ich quasi direkt in die Sonne gehalten, als die am Verschwinden war.
Zu der Zeit hatte ich schon ein etwas besseres Stativ von Susis, was zwar sauschwer
ist, weil dickes Alu und Eisen, aber dafür stabiler und standsicher.
leicht, stabil, günstig - choose two out of three. :-)

es gibt leichte, stabile und schwingungsarme Stative, die sind aber aus Carbon.. €-)
Schön ist hier der Lichtreflex etwas weiter rechts unterhalb der Sonne.
nennt sich Lens Flare und ist eigentlich unerwünscht - kann aber auch gut aussehen... Geschmacksache.
Das war noch nicht mal absichtlich.
Das waren halt so die ersten Versuche damals im manuellen Modus.
ich tippe bei den unscharfen Bäumen um unteren Teil schlichtweg auf falsche Fokussierung - evtl. hast Du das
Objektiv auf "unendlich"-Anschlag- gedreht. AF-Objektive haben aber einen erhöhten Einstellbereich, der geht
über unendlich hinaus. Macht man aus Kostenersparnisgründen, damit kleinere Fertigungstoleranzen nicht verhindern
dass die Kamera auf unendlich stellen kann.

Für den Menschen ist das aber etwas doof, weil "auf unendlich-Anschlag drehen" halt zu viel sein kann.
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Cubicany
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Cubicany »

Frag mich bitte nicht nach den Details von 2015!

Das Objektiv war aber soweit ich das noch weiß so in der Mitte ausgefahren.

Aber wie gesagt, das waren halt so erste Versuche, da kommt das halt vor.
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von dirk11 »

Hightech hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 19:18F3,5 ist die Lichtstärke des Objektes, also die kleinste Mögliche Blende.
Hust. Die größtmögliche Blende. Die Blendenöffnung ist umgekehrt proportional zur Blendenzahl.
dirk11
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von dirk11 »

Desinfector hat geschrieben: Mi 13. Okt 2021, 08:12wer sich nicht merken kann, welche Blende man wählt:
Es gab mal für die Blende einen Merkspruch...
Sonne lacht - Blende Acht
Ja. Der ist von kurz nach'm Krieg, als die Kameras noch keine Belichtungsmesser hatten, sondern man ein externes Gerät benutzen mußte. Er ist schon lange nur noch eingeschränkt gültig. Mit pauschal Blende 8 erreicht man keinerlei Bildkomposition.
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

...ausserdem gab es, als "Sonnelacht_Blendeacht" gültig war, noch nicht die Filme von heute... da waren 14/15 DIN
üblich, das entspricht ISO 25(!).
Wenn den Merkspruch heute befolgst kommen haufenweise überbelichtete Bilder raus... :)

besser wäre "Sonne hell, Blende ell...f.."
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Marsupilami72
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Marsupilami72 »

Wenn schon Faustregel, dann Sunny sixteen:

Bei strahlendem Sonnenschein und einem Film/Sensor mit der Empfindlichkeit ISO100 beträgt die Belichtungszeit bei Blende 16 1/100sek.

Leichte Bewölkung ist dann eine Belichtungsstufe weniger, stärkere Bewölkung zwei, bedeckter Himmel drei, usw.
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Propeller »

Das Schöne ist ja heutzutage, daß man das Ergebnis sofort auf dem Display begutachten kann.
Ich gehe meist so vor: Kamera auf Belichtungszeitautomatik, die für die Bildgestaltung gewünschte Blende manuell einstellen, Motiv anpeilen und Auslöser halb drücken. Im Sucher wird dann in einem kleinen Balkendiagramm angezeigt, wie die Belichtung ungefähr wird. Das müßte die EOS 300D, glaube ich, auch schon haben. Ansonsten halt Abdrücken und Bild begutachten. Dann ggf. ISO anpassen oder notfalls Blende weiter auf.

Die meisten Objektive bilden übrigens bei Blende 9...11 am schärfsten ab. Das liegt wohl daran, daß die Blendenöffnung so ähnlich wie eine Lochkamera wirkt. Macht man die Blende weiter zu, dann verschlechtert sich das Bild durch Beugungseffekte wieder.
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von dirk11 »

Propeller hat geschrieben: Do 14. Okt 2021, 10:29Im Sucher wird dann in einem kleinen Balkendiagramm angezeigt, wie die Belichtung ungefähr wird.
Na ja. Dafür ist das Histogramm nicht wirklich da, und um daraus einen Schluß ziehen zu können, muß man schon etwas mehr Erfahrung als der TE haben. Und mit dem Display der Cam kann man eigentlich auch nur grobe Schätzungen machen. Da ist nix kalibriert oder hat gar einen passenden Farbumfang. Für eine wirklich gute und korrekte Beurteilung braucht man die richtigen Monitore. Das geht schnell in den richtig teuren Bereich.
Die meisten Objektive bilden übrigens bei Blende 9...11 am schärfsten ab. Das liegt wohl daran, daß die Blendenöffnung so ähnlich wie eine Lochkamera wirkt. Macht man die Blende weiter zu, dann verschlechtert sich das Bild durch Beugungseffekte wieder.
Jain. Optiken können nicht über den gesamten Bereich linear gut sein. Deshalb werden sie halt auf eine Blende optimal berechnet, alles darüber oder darunter fällt dann wieder ab. Das hängt von so ziemlich allen nur denkbaren Baufaktoren ab. In der Regel sind Optiken eher für den Bereich um Blende 5,6-8 gerechnet, mit Tendenz zur 8.
Und der visuelle Schärfeeindruck hängt dann auch noch von Glas-Bedingungen ab, wie z.B. der chromatischen Aberration - da ist nicht nur die Blende involviert.
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Spike »

Mir ist ein Buch aus dem Bücherschrank in die Tasche gesprungen:
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Propeller
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Propeller »

Das Histogramm habe ich auch nicht gemeint. Bei den EOS-Modellen, die ich kenne, ist im Sucher eine kleine Skala eingeblendet, die von -2 bis +2 Blendenstufen reicht. Mit deren Hilfe kann man der Automatik vorgeben, bei der Belichtung um bis zu 2 Blendenstufen nach oben oder unten vom errechneten Wert abzuweichen. Wenn man im manuellen Modus oder einer "Teilautomatik" unterwegs ist, dann kann man an der Skala beim halb durchdrücken des Auslösers ablesen, ob das Ergebnis heller oder dunkler wird, als es die Automatik belichtet hätte. Das ist ein guter Anhaltspunkt, um auf die Schnelle zu checken, ob man mit seinen Einstellungen halbwegs richtig liegt.
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Propeller
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Propeller »

Hier mal ein Makro von mir.
Ich lege bei Tierbildern nach Möglichkeit den Fokus auf die Augen, weil diese im Bild immer der Blickfänger sind. Meistens vermeide ich es, das zentrale Motiv in die Bildmitte zu setzen, weil das oft langweilig wirkt. Hier sorgt aber die diagonale Aufteilung des Bildes für eine gewisse Dynamik, die das etwas ausgleicht.

Bild
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Spike
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Spike »

Propeller hat geschrieben: Do 14. Okt 2021, 16:38 Hier mal ein Makro von mir.
Uiii! Ein Admiral und nicht von Opel ;) Seehr cool. Augustbild im Schmetterlingskalender 2022?
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ferdimh
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von ferdimh »

Ich halte das Histogramm für ein sehr wertvolles Werkzeug, wenn man sich angewöhnt, primär die rechte Kante anzugucken.
Da sieht man, wie viel vom Foto überbelichtet oder fast überbelichtet wird.
Bei Nachtaufnahmen sieht man potenielle größere helle Flächen deutlich. Hier kann man zusehen, dass der dazugehörige Buckel auf dem Histogramm gerade noch sichtbar ist - dann wirkt z.B. ein Schild nicht überbelichtet.
Bei sehr hellen Aufnahmen sieht man dafür, dass die hohen Helligkeitswerte gar nicht genutzt werden, und kann entsprechend gegensteuern.
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Später Gast
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Später Gast »

Wo ich das alles so lese muss ich sagen, dass mir die vielen Einstellungsnotwendigkeiten an der Digitalen in Verbindung mit der kleinen Mattscheibe vom Cropsensor ziemlich gut den Spaß am klünstlerisch ambitionierten Fotografieren verderben. Vielleicht ist es auch die Möglichkeit, unendlich oft abzudrücken und das Ergebnis sofort begutachten zu können. Unterm Strich kommen jedenfalls aus der Analogen schöne Bilder raus, die Digitale ist womöglich technisch ne Nasenspitze vorne, aber das Handling ist einfach so viel schlechter.

Mein Vater war vor ~45 Jahren in Nepal und hatte seine Kamera mit. Die Bilder sind phänomenal. :shock:
Liegt natürlich auch daran, dass sie mittlerweile dokumentarischen Wert haben, aber um das in der (künstlerischen) Quali digital zu machen, müsste man mMn schon Profi sein, und ohne Nachbereitung würde es wohl auch nicht gehen.

Vielleicht ist es auch Geschmack, Film sieht für mich einfach besser aus?
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RMK
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von RMK »

aaaalso, da muss ich mal eine Lanze brechen fürs digitale.. oder auch nicht. egal. :)

es gilt auch andersrum, die Kamera ist für "gute Bilder" relativ unwichtig. so furchtbar viele Einstellmöglichkeiten (mehr)
als bei einer analogen hast eigentlich nicht, Blende, Zeit, Brennweite bleibt mehr oder weniger gleich, ISO - jo mei, bei
der analogen musstest halt nen Film wechseln oder zwei Gehäuse dabei haben, das ist eigentlich nur bequemer geworden
(ich *'liebe* es wenn ich bei ner Hochzeit Fotos in einer düsteren Kirche gemacht hab und direkt danach den "Empfang"
vor dem Portal im schönsten Sonnenschein... klick, ISO geändert, weitermachen. man sollte das nur tunlichst nicht
vergessen... :oops: :oops: )

und den Weissabgleich - nun, stell Dir vor Du müsstest auf Dia fotografieren, da solltest auch "vor" dem Auslösen
versuchen eventuelle Farbstiche rauszufiltern.

also, so viel mehr gibts da nicht zu tun.
das kleine Guckloch was bei günstigeren Kameras tatsächlich ein Sucher, und kein Finder ist - ok, das macht wenig Spass.
Ich besitze meine allererste digitale SLR, eine Canon 10d, noch - und da durchgucken ist schon... nunja. aber den Fotos
sieht man das nicht an, hinterher. :-)

Ich gebe allerdings auch zu, dass es mich in letzter Zeit immer mehr juckt meine alte analoge 6x6 Rollfilmkamera mal wieder
aus dem Schrank zu holen und damit was zu machen. Bis jetzt konnte ich mich noch davon abhalten, weil meine "Dunkelkammerecke"
im Keller noch nicht gebaut ist, aber die beste Ehefrau von allen hat schon zugestimmt (naja, eher so im Tonfall "mach halt wenn Du
meinst..." - aber das nehme ich einfach mal als Zustimmung ;-) )
aber sobald das fertig ist, gehts los. mit sämtlichen Widrigkeiten, Entwicklung, Lagerung der Negative, Staub beim Vergrössern.. hach,
das wird ein Fest. ;-)

Falls ein paar Leute Lust auf ein "FingersWeltFotoTreffen" haben - bin dabei und könnte wohl auch was organisieren... gern auch als
eine Art Fotowalk oder so.
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Später Gast
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von Später Gast »

Naja, es ist unterm Strich halt schon einiges mehr, was ich bei Digitalem im Auge behalten muss. Ich dachte auch nicht, dass mich das so stören würde, aber das tut es leider. Dadurch, dass ich noch alte Objektive habe und benutze vermisse ich an den neuen auch immer den Blendenring, nas nervt.

Hab ja schon gesagt, vllt ist es auch Geschmack. Ich bin jedenfalls heilfroh, dass ich auf der Hochzeit meiner Schwester meine analoge Pentax dabei hatte, die Fotos wären nie im Leben so gut geworden mit der K-5. Hab aber auch den guten, nicht mehr hergestellten K̶o̶d̶a̶c̶h̶r̶o̶m̶e̶ Elitechrome* aus der Tiefkühle geholt. ;-)

*ah und er wird als Ektachrome seit 2017 wieder hergestellt. 8-)
dirk11
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Re: Jetzt aber mal - gute Fotos machen

Beitrag von dirk11 »

Später Gast hat geschrieben: Fr 15. Okt 2021, 07:30Naja, es ist unterm Strich halt schon einiges mehr, was ich bei Digitalem im Auge behalten muss.
Nein ist es nicht. RMK hat schon recht. ISO, Blende, Zeit, Schärfe.
Mehr nicht. Mehr gab es bei Analog auch nicht. Alles, was es an "mehr" gibt, ist von den Herstellern sinnvoll voreingestellt. Weißabgleich gab es früher auch nicht, Filme waren auf Tageslicht ausgelegt.
Um die zu kontrollieren und zu beherrschen, sollte man die fotografischen Grundlagen kennen, z.B. die gegenseitige Auswirkung von ISO, Blende und Zeit aufeinander bzw. auf das Endprodukt "Foto". Mit allem anderen muss man sich nur auseinandersetzen, wenn man mehr will.
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