Fingers elektrische Welt

Ich wurde heute Nacht von der Polizei geweckt, weil sie jemand erwischt haben, der gerade dabei war meinen Katalysator zu klauen. Ich dachte ert "was geht ab????" aber hier kannste echt noch was lernen:
https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher ... or104.html
Bei meinem Zafira brauchte er nicht mal einen Wagenheber!

Berlin...

Ich fahre da aufgelistete Wagen (Carisma)
Aber Nachrüst-Kat ist drin, weil alte tot ist.

zauberkopf hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 19:46Berlin...

Kreuzberg wenn ich bitten darf!

Beim Autoverkauf nach Osteuropa ist es sogar gang und gäbe, dass der Händler für etwas Mehrverdienst den Kat leert und die Karre dann weiter vertickt.

Also muss man da jetzt versteckt ein kleines Drähtchen anschließen, solang Kontakt zur Masse da ist, ist alles gut.
Wenn weg Alarm einschalten und Hochspannung aufs Drähtchen

Ich frage mich halt, wie kann man sich denn vor sowas überhaupt schützen?
Klar, das Auto in die Garage stellen und niemals wegfahren oder das Auto woanders parken.....
Der Kat wird ja im betrieb sehr heiß, daher kann man den ja nicht wirklich zubauen.

... Motor laufen lassen..

Anscheinend sind nur die älteren Kats im Visier, weil früher(tm) war man da etwas groszügiger mit dem Katalysator.
Aber mit den Jahren hat man gelernt mit weniger mehr zu erreichen.

Fritzler hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 19:57

zauberkopf hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 19:46Berlin...

Kreuzberg wenn ich bitten darf!

Beim Autoverkauf nach Osteuropa ist es sogar gang und gäbe, dass der Händler für etwas Mehrverdienst den Kat leert und die Karre dann weiter vertickt.

ja hat mein autokäufer auch ganz ungeniert zugegeben. bei meinem ollem popel asthma bringt der kat ca. 150 euro und in usbekistan interessiert niemand sich für abgaswerte

Wo findet man denn heraus was die wert sind? Ich finde diese Listen nicht, nach denen die die Kats stehlen.
Muss ich wohl mal aufpassen, gestern war schon so ein fahrender Händler hupend auf dem Hof, weil da ein abgemeldeter Polo steht. Dann ist da ja nun ein Objekt im entsprechenden Personenkreis bekannt... sollte ich sie besser nicht bei erwischen.

zauberkopf hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 20:15 Anscheinend sind nur die älteren Kats im Visier, weil früher(tm) war man da etwas groszügiger mit dem Katalysator.

Bei neueren Karren mit kleinem Motor sitzt der Katalysator nah am Motor, da kommst du bei geschlossener Motorhaube nicht ran.

Hab auch grad sinniert, Polo 9N2 und Tigra/Corsa/Opel aus der Zeit haben Krümmerkats, fürs schnelle aufheizen. Die kriegt man nicht so einfach raus.
Der Bus hat den Kat schön am Unterboden, den könnte man von der Seite einfach abschneiden und rausziehen, mit etwas Übung vielleicht sogar ohne aufbocken.

also der fabia (und somit der baugleiche polo) hat bei den kleinen 3zylinder-spielzeugmotoren ausschließlich den kleinen kat am krümmer, die mit haltbaren motoren haben sowohl den Kat am krümmer, als auch den "normalen" unter dem wagen.

Matt hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 19:47 Ich fahre da aufgelistete Wagen (Carisma)
Aber Nachrüst-Kat ist drin, weil alte tot ist.

Carisma und andere mit GDI hat VW-Gas-Speicherkat, da ist wesentlich mehr Edelmetall drin.
Daher wunderte mich nicht, dass man darauf zielt.
Neue Kat für ihm kostet vor 4 Jahre 550€ plus MWST.. ähm nein.. Ich habe 100€ für ebay-Kat ausgegeben und schau mal, ob der mittweile 4 j alte BilligKat diesjährige HU packt.
Ich habe alte Kat bei Eltern in Scheune da gelassen. Da kann schon sich lohnen, dass ich es verkaufe.

VW-Gas = NOX

zauberkopf hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 19:46Berlin...

Ja, ja von wegen - das Auto des Diebes hatte ein Kennzeichen aus Hanover!!

Ich hab vor ein paar Wochen an nem A6 B5 die Kats getauscht, waren hinüber.
Die alten hätten (wenn sie intakt, also voll gefüllt gewesen wären) 560€ gebracht.
Drei Wochen vorher ruft mich ein Untermieter an, dem wurden über Nacht aus zweien
vor der Halle an der Landstraße geparkten abgemeldeten Karren die Kats rausgeflext.
Das ist momentan echt sehr krass.
Ein anderer Kollege hat für nen Kat aus seinem E36 900€ bekommen.
Das ist momentan echt krass, flaut aber schon wieder etwas ab, der Rhodiumpreis ist seit
kurzem wieder eingeknickt.

Gruß Julian

@Gobi, also hat die Polizei zufällig den Dieb in flagranti erwischt, als er sich davon machen wollte?
Woher der plötzliche Anstieg des Interesses an Edelmetallen kommt kann ich nur spekulieren. Eine Theorie ist, dass wir Anzeichen eines Währungsversagens haben und sich die Leute in Metalle als Geldanlage flüchten. Was allerdings dabei nicht so gut ins Bild passt, dass es über dem großen Teich ähnlich zu geht: https://www.youtube.com/watch?v=UPXzbyY9nL0.

Auch die Preise für Buntmetalle sind gestiegen. Hab es gemerkt, als ich ein paar Meter Kabel kaufen wollte.

Find Metalldiebstal mal abgesehen vom rein sträflichen Tatbestand auch so eine Sauerei. Da bereichert sich sich jemand um ein paar € und erzeugt jemand anderem einen vielfache Summe als Schaden. Zudem muss man sich noch mit Versicherungen rum schlagen und für Wiederherstellung sorgen. Das ärgert mich so richtig. Für so ein bisschen Geld eine Verurteilung zu riskieren ist einfach nur dumm.

Es sind ja nicht nur Kats, die geklaut werden. Kupfer ist ja das selbe Spiel, da werden z.B. bei der Bahn oder auf Baustellen Kabel rausgerissen oder Dachrinnen und Kupferblechverkleidungen abmontiert. Es ist aber gut zu wissen, daß Kats teuer gehandelt werden, denn ich hab auch noch ein Altfahrzeug mit Kat rumstehen, den ich dementsprechend nicht unter Wert verhökern muß. Muß nur schauen, daß der auch wirklich noch drunter ist .

xanakind hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 20:09 Ich frage mich halt, wie kann man sich denn vor sowas überhaupt schützen?

Alt-Diesel fahren

und horrende Steuern Bezahlen damals waren es 800€ gewesen
Meinen alten Fiat Tempra hab ich damals nur abgestossen weil die Steuer zu hoch geworden sind und ich kaum noch Stecke fahre.

Dann muss er noch älter sein, die ersten relativ komfortablen Autos werden so langsam 30.
Vielleicht hilft ja ein strategisch günstig angebrachter Aufkleber "empty KAT, full POWER"

Ist eine Schweißnaht auf dem Kat ein Problem beim TÜV? Das könnte auch abschrecken, weil ein leergeräumter Kat vermutet wird? Das Verhältnis Risiko/Ertrag scheint mir ja eh schon auf Kante genäht zu sein, da werden die sicher ein Auge für haben.

radixdelta hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 08:48 (...)
Ist eine Schweißnaht auf dem Kat ein Problem beim TÜV? Das könnte auch abschrecken, weil ein leergeräumter Kat vermutet wird? Das Verhältnis Risiko/Ertrag scheint mir ja eh schon auf Kante genäht zu sein, da werden die sicher ein Auge für haben.

Wenn der Kat leergeräumt wäre, würde sich das doch bei der Abgasmessung bemerkbar machen oder?

Definitiv: Ja!
Bei der Messung merkt man das sehr deutlich.
Das riecht man sogar.
Ich kenne da jemanden, bei dem wurde die Abgasmessung bei jedem TÜV mit einem anderen Fahrzeug gemacht......

xanakind hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 09:20
Ich kenne da jemanden, bei dem wurde die Abgasmessung bei jedem TÜV mit einem anderen Fahrzeug gemacht......

was bringt das?

Das Fahrzeug mit dem defekten Kat hat dann etwas bessere Abgaswerte, da die Messsonde bei der Messung versehentlich in den Auspuff eines anderen Autos gefallen ist......

xanakind hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 10:03 Das Fahrzeug mit dem defekten Kat hat dann etwas bessere Abgaswerte, da die Messsonde bei der Messung versehentlich in den Auspuff eines anderen Autos gefallen ist......

Das habe ich auch mal gesehen.

Man besteht die AU, obwohl das Fahrzeug, das man dabei hat, sie nicht besteht?
Hier gibts selbst bei technisch einwandfreien Fahrzeugen manchmal Probleme, weil z.B. bei der Regelkreisprüfung mal die Grenzwerte verschärft wurden. So ist mit mindestens ein Euro-2-Mitsubishi bekannt, der diese Prüfung einfach ums Verrecken nicht besteht.

Die Durchführung dieser Prüfung mit für alle Fahrzeuge gleichen Grenzwerten ist aber ohnehin absurd, weil die Geschwindigkeit der Funktion des Regelkreises nur indirekt Einfluß auf die tatsächlichen Schadstoffwerte hat:
Der Regelkreis mit Lambdasonde muss nur den Gemischfehler korrigieren, der vorher entstanden ist. Man kann jetzt entweder schnell ausregeln, um Gemischfehler zu minimieren - oder man baut eine Steuerung, die von Vornherein kleinere Fehler macht.
So hat der fragliche Mitsubishi trotz Euro2 einen "modernen" Luftmassenmesser, und kann daher das Benzin auf Anhieb deutlich genauer dosieren, als es ein (auch Euro2) Polo mit Billigsteuerung könnte, der nur ein Drosselklappenpoti hat.
Dennoch werden an beide die gleichen Ansprüche gestellt. Nachdem trotz neuer originaler Lambdasonde das Problem immer noch bestand, hatte da der Prüfer ein Einsehen (Das digitale Steuergerät wird wohl nicht mit der Zeit langsamer werden oder ein bisschen falsch rechnen...).

Andere Prüfstellen entziehen sich mehr oder weniger kreativ diesen Problemen der nicht ganz zuende gedachten AU.

Ich hab mal gehört, man füllt Waschbenzin in den Tank, kippt so lange Methanol drauf bis die Klopffestigkeit ausreichend ist, und besteht dann so den Abgastest...kann das sein?

Zum Ursprungsproblem: Wenn man mehrere Armiereisen zu einem Omega-mäßigen Bogen biegt, um den Kat herum legt und dann noch davor und dahinter am Auspuffrohr langführt und festpunktet, sollten es Flex und Rohrschneider schon mal nicht ganz so leicht haben...

Der Paketbote meines Vertrauens mit Sprinter baut den Kat eh nur für den TÜV ein, sonst so ein Rohrersatz aus Polen.
Die haben auch die Softwareanpassung übernommen.
Er fährt immer noch den ersten Kat...

Pack Nachrüstkat in deine Wagen und dann dieser Arsch lasse nach kurzen Sichtung davon ab.
Das mit Rohr statt Kat, ich hoffe, dass man ihm erwischt. Das ist nicht wirklich cool, einfach nur asozial.

Julez hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 11:20Zum Ursprungsproblem: Wenn man mehrere Armiereisen zu einem Omega-mäßigen Bogen biegt, um den Kat herum legt und dann noch davor und dahinter am Auspuffrohr langführt und festpunktet, sollten es Flex und Rohrschneider schon mal nicht ganz so leicht haben...

...oder einen Marderschreck mit Hochspannung einbauen und zwei der Elektroden so anbringen, dass man unwillkürlich dran kommen muss. Der Schreck vom Zusammenzucken dürfte eine Wirkung sein - gewöhnlich haut man sich dabei aber auch noch irgendwo die Knochen blutig (womit man den Ermittlungsbehörden auch eine DNA-Probe vom Dieb liefern könnte).

ferdimh hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 10:12 Man besteht die AU, obwohl das Fahrzeug, das man dabei hat, sie nicht besteht?

Du meinst das Auto dessen Papiere man dabei hat? Ja, das gibt es, oder gab es.
Ich hatte mal ein ASU-Tremin mit Diesel-Golf, da hat der Typ mich tatsächlich gefragt wozu ich das Auto mitgebracht habe.

Gibts ein Isoliermaterial, was die hohen Temperaturen des Kats aushält ohne zu schmelzen? Dann einfach ein möglichst dünnes Stück draht möglichst unauffällig und eng anliegend oben auf dem Kat und Abgasrohr entlangführen. Wenn der Draht getrennt wird oder Massekontakt bekommt, sofort Alarmanlage an. Oder am besten rechts und links unter der Außenverkleidung gleich noch zwei Guillotinen-Fallmesser anbringen, die Diebe sauber in der Mitte durchtrennen. Dann muss man auch die Polizei nicht mehr rufen und hat weniger Papierkram.

Julez hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 11:20 Ich hab mal gehört, man füllt Waschbenzin in den Tank, kippt so lange Methanol drauf bis die Klopffestigkeit ausreichend ist, und besteht dann so den Abgastest...kann das sein?

Zum Ursprungsproblem: Wenn man mehrere Armiereisen zu einem Omega-mäßigen Bogen biegt, um den Kat herum legt und dann noch davor und dahinter am Auspuffrohr langführt und festpunktet, sollten es Flex und Rohrschneider schon mal nicht ganz so leicht haben...

da lase ich mir dann aber lieber den Kat klauen, als dass man mir vor Wut dann noch ganz andere Sachen unterm Auto zerflext.

Ist im Prinzip wie wenn man sein Autoradio richtig gut mechanisch sichert, der Langfinger es also nicht raus bekommt.
Wat macht der dann? Der zersticht Dir das Display und wenn der lustig drauf ist auch noch mehr im Auto.

Ein zerstochenes Display hatte ich schon, und dann auch gesehen, wie leicht mal einen alten Golf auf bekommt:
Schraubendreher am Türgriff ansetzen... ist jetzt so 25 Jahre her.

xanakind hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 09:20 Ich kenne da jemanden, bei dem wurde die Abgasmessung bei jedem TÜV mit einem anderen Fahrzeug gemacht......

Bei Biogasanlagen kennt man den Begriff "Wanderkat". Eine Frau Ingenieur einer sehr bekannten Firma für Auftragsanalysen
hat mal angefangen die Seriennummer des Kat zu notieren und, siehe da, tauchen manche Nummern woanders auch auf.
Die Firma hat daraufhin nahezu alle Aufträge in diesem Bereich verloren. Es war nicht Teil des Auftrags die Nummern aufzuschreiben
und überhaupt publiziert man es nicht, wenn man Dinge macht, die nicht bestellt wurden. So löst man Probleme.

zauberkopf hat geschrieben: ↑Mi 9. Jun 2021, 20:15 ... Motor laufen lassen..

Anscheinend sind nur die älteren Kats im Visier, weil früher(tm) war man da etwas groszügiger mit dem Katalysator.
Aber mit den Jahren hat man gelernt mit weniger mehr zu erreichen.

Wenn ich bedenke was für ein Kessel das beim W210 war versus der vier kleinen Knubbel (2 Vor- und zwei Nachkats) beim W211, kann ich das schon nachvollziehen. Ausserdem sitzt der kram bei neueren Kisten sehr motornah.
Beim 210er war das Ding wenigstens relativ mittig und nur durch den Kardan etwas zur Seite versetzt, das heisst man muss den dann doch mehr als ein bisschen aufbocken.

Mirqua hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 11:45Der Paketbote meines Vertrauens mit Sprinter baut den Kat eh nur für den TÜV ein, sonst so ein Rohrersatz aus Polen.

Es dürfte auch im Fall von mehreren Kat-Diebstählen und dem Nachkauf auf eigene Kosten preiswerter sein, als die Steuernachzahlung und Strafe wegen St-Hinterziehung. Man braucht nur in einen Unfall verwickelt sein, wo man keinerlei Schuld hat und dann das Fahrzeug wird dann einer Begutachtung unterzogen. Ich weiß, dass man hier Bedenken und Hinweise auf Gesetze und Vorschriften nicht wünscht, aber viele wissen es auch einfach nur nicht, was das für Folgen haben kann und denken nur an das Bestehen der AU, die man ja heute UMA nennt.

Unabhängig von allen Sicherheitsfragen ergibt das Ausbauen eines (Oxi?)Kats auf Vorrat auch überhaupt keinen Sinn.
Die Dinger funktionieren und sind lange haltbar. Ich sehe da so einen Beißreflex ähnlich dem Zwanghaften Einbau von Beschisselektronik in irgendwelchen VW-Kisten, während es andere mit fast gleicher Technik ehrlich hinbekommen. Ähnliche Dinger gabs schon bei der Einführung von G-Kats beim Otto, wo dann irgend ein Amischlitten erstmal die Lambdaregelung ausmachte, wenn man die Klimaanlage einschaltete. Warum?!

Beim Otto mehrere 100Mm (Der Karren meiner Freundin zeigt jetzt bei 250Mm langsam ansteigende CO-Werte, besteht die AU aber nachwievor ohne Tricks), beim Diesel unbekannt (die Funktion des Oxikats wird nie überprüft... Da müsste man gezielt nach den wenigen Verbindungen suchen, die der rauszieht).

Socke hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 14:53 Gibts ein Isoliermaterial, was die hohen Temperaturen des Kats aushält ohne zu schmelzen? Dann einfach ein möglichst dünnes Stück draht möglichst unauffällig und eng anliegend oben auf dem Kat und Abgasrohr entlangführen. Wenn der Draht getrennt wird oder Massekontakt bekommt, sofort Alarmanlage an.

Reicht ÖLFLEX® HEAT 650 SC?

Socke hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 14:53 Oder am besten rechts und links unter der Außenverkleidung gleich noch zwei Guillotinen-Fallmesser anbringen, die Diebe sauber in der Mitte durchtrennen. Dann muss man auch die Polizei nicht mehr rufen und hat weniger Papierkram.

Was meinst du, was da für Papierkram kommt, bis die Straße wieder sauber ist? Ich würde eher den Täter mit Bauschaum fixieren und mit ein paar Ballons ( automatisch gefüllt mit lautem Gas) die Nachbarn dazu bringen, dass sie die Polizei rufen.

Julez hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 11:20 Zum Ursprungsproblem: Wenn man mehrere Armiereisen zu einem Omega-mäßigen Bogen biegt, um den Kat herum legt und dann noch davor und dahinter am Auspuffrohr langführt und festpunktet, sollten es Flex und Rohrschneider schon mal nicht ganz so leicht haben...

Wenn man dem Dieb deutlich zeigt "Hier brauchst du etwas länger" sucht er sich möglicherweise ein einfacheres Opfer. Also: Kat und Auspuffrohr verstärken, es muss ja nicht gleich Hartmetallschrott eingearbeitet werden.

MatthiasK hat geschrieben: ↑Do 10. Jun 2021, 23:44Wenn man dem Dieb deutlich zeigt "Hier brauchst du etwas länger" sucht er sich möglicherweise ein einfacheres Opfer. Also: Kat und Auspuffrohr verstärken, es muss ja nicht gleich Hartmetallschrott eingearbeitet werden.

Wie wäre es mit einer noch alltagstauglichen Tieferlegung? Mein Spaßauto, ein Suzuki Swift Sport, ist bereits ab Werk so tief, dass ein normaler Rangierwagenheber erst drunter passt, wenn man vorher mit mindestens einem Rad auf ein 10er Kantholz gefahren ist. Ich habe zwei davon - einseitig schräg abgesägt und so als Auffahrrampen geeignet. Ich fahre zum Räderwechsel gewöhnlich die Hinterachse auf beide Rampen, damit ich das Fahrzeug zwischendurch nicht mehr bewegen muss.

Neee, mal ernsthaft! Bislang traf es wohl eher jene Fahrzeuge, bei denen der Kat recht frei zugänglich am Fahrzeugboden angebracht ist und die so viel Bodenfreiheit hatten, dass man sie nicht anheben musste. In meiner Heimat weiß ich vom Hörensagen nur von einem Opel Zafira der ersten Generation, der irgendwann in einer Wochenendnacht auf einem P+R Parkplatz an einem S-Bahnhof seinen Kat an einen Schmutzfuß abgeben musste.

Einfach einen Tesla-Generator mit einem Bewegungssensor am Kfz anbringen.
Da kacken sich alle in die Büx, wenn das an allen Ecken sprazelt.

PowerAM hat geschrieben: ↑Fr 11. Jun 2021, 05:48 Mein Spaßauto, ein Suzuki Swift Sport, ist bereits ab Werk so tief,
dass ein normaler Rangierwagenheber erst drunter passt,
wenn man vorher mit mindestens einem Rad auf ein 10er Kantholz gefahren ist.

kamman eigentlich mit sonner Kiste noch "abgesenkte" Borsteine queren?

da kam bei einem Kino auch mal einer an der nicht ohne SCHRAAAAP
über den Bordstein kam, den man mit ner normalen Karre garnicht merkt

Hallo

das mit der AU geht doch einfach, ich hatte damals eine Tanke gefunden.
Nachdem der Tüv Heini in der KFZ schrauberwerkstatt die Asu nicht mehr hinbekam.
Er sagte sorry aber an der und der Ecke ist ne Tanke frag da mal nach wegen deinem defektem Kat.
Ich hin sagte brauch Asu, Schrauber sagte ok fahr rein, meine ANtwort war hb da nen Problem. Er OK schnappt sich anderen Schlüssel Karre rein Asu gemacht meinen Schein hingegeben fertig, bezahlt und gut

Desinfector hat geschrieben: ↑Fr 11. Jun 2021, 07:16

kamman eigentlich mit sonner Kiste noch "abgesenkte" Borsteine queren?

da kam bei einem Kino auch mal einer an der nicht ohne SCHRAAAAP
über den Bordstein kam, den man mit ner normalen Karre garnicht merkt

Die Knallbüchse ist dank kurzer Überhänge ganz normal fahrbar. Rampen von Parkhäusern oder Bahnübergängen machen keine Probleme. Vorsicht nur beim Auffahren auf normale Bordsteinkanten, die Reifen haben nicht viel Flankenhöhe.

das geht doch noch.
der Typ, mit dem SCHRAAAPP hatte eine Karre, die ca ein drittel so hoch war...

das war ein klassischer Fall von kaputt konfiguriert und die Arbeit absolut nicht wert.

Desinfector hat geschrieben: ↑Fr 11. Jun 2021, 10:12 das geht doch noch. [...]

Eben! Zudem hängt der Kat dort direkt am Sammler hochkant zwischen Motor und Kühlerpaket.

Habe jetzt nicht alles gelesen.
Die Inselbewohner haben da ne Lösung: https://www.catlocks.co.uk/shop-by-vehicle
Sowas könnte man auch gut selber bauen.

Gruss
Angelo

Aber wieder anschweißen muß man ihn dann vielleicht trotzdem.

Hm, vielleicht kommt die südafrikaische Lösung wieder in Mode: https://www.videoman.gr/de/123008

Wie kann ich meine Kupferregenrohre schützen? Die gehen doch in die Erde, da kriegt man keine vernünftige Spannung drauf.

Gorbi hat geschrieben: ↑Fr 11. Jun 2021, 16:45 Hm, vielleicht kommt die südafrikaische Lösung wieder in Mode: https://www.videoman.gr/de/123008

Wie kann ich meine Kupferregenrohre schützen? Die gehen doch in die Erde, da kriegt man keine vernünftige Spannung drauf.

Machste Strom drauf, dann sind sie immer schön heiß. Außer bei Regen. Aber welcher Dieb kommt schon bei Regen?