Boris bastelt

Der chaotische Hauptfaden

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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Kuddel hat geschrieben: Mo 10. Mai 2021, 20:37 Das Board ist größer als die Heizung?
Die Heizung ist doch noch ein bisschen umfangreicher:
1 Brennwerttherme
1 850L Pufferspeicher
1 Motor-Heizkreis-Mischer
3 3-Wege-Motor-Umschaltventile
12 Heizkreis-Proportionalventile
6 Umwälzpumpen
4 Solarthermieplatten
1 Wärmepumpe
20 Temperaturfühler
3 Plattenwärmetauscher

Irgendwie muss ich das nun zusammentüddeln.
Der 10 Jahre gewachsene Drahtverhau aus 5x Atmga8, 1x Atmega644, 1x Attiny45 und 4 LC-Display funktioniert zwar, ist aber nicht komfortabel bedienbar.
Deshalb soll das jetzt mal neu.

Die einzelnen Räume bekommen jeweils eine eigene UI für die Temperaturregelung, so das man per Neulandbrauser die Werte einfach einstellen kann.
Die Steuerung der Vorlauftemperaturen, Pufferspeicher, Solarthermie und Brauchwasser werden auch separat verwurstet.
Die einzelnen Gewerke bekommen jeweils einen eigenen uC, der autark vor sich hin werkelt, der bekommt nur seine Vorgaben von einer UI, die für die Funktion keine Bedeutung hat.
Ich will z.B keinen Raspi verbauen, der alles steuert. Wenn der die Grätsche macht, ist die Bude kalt. Nein, das kommt nicht in Frage.
Der Raspi liefert die UI für die Einstellung der Parameter, und wenn der nach einem Stromausfall oder einem defekt ausfällt, läuft alles ganz normal weiter wie bisher.
So wird es einen Raspi geben, auf dem läuft zB Nodered, wo man prima die Werte einstellen kann.Die werden schlicht per ModbusTCP oder MQTT an die Regel-Contoller weitergegeben und dort im Eeprom gespeichert.
Die Werte kann ich dann sogleich in die influxxdb schreiben und per Grafana auswerten.
So läuft die Temperaturregelung autark.
xanakind
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Re: Boris bastelt

Beitrag von xanakind »

Hightech hat geschrieben: Mo 10. Mai 2021, 22:11 4 LC-Display funktioniert zwar....
Mit unbeschrifteten Zahlenwerten? :lol:
Wenn das ganze fertig ist, dann würde ich mir aber zumindest einen Pi als Ersatz mit in den Schrank legen.
Komplett mit fertiger Speicherkarte, sodass du Samstags Abends bei -10 Grad ganz entspannt einfach den Pi Plug / Play umstecken kannst.
Die Dinger kosten ja fast nichts.
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Wulfcat
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Wulfcat »

Gute idee mit den Subprozessoren die Autark arbeiten und nur auf ein Zentales Bedienfrontend gehen.
Man muss bei solch einer Struktur nur darauf achten, das nicht der alles verbindene Datenbuss nicht zu Störungen führen kann ---> Irgendein Protokoll das dafür sorgt, das fehlerhafte Daten nicht zu problemen auf den Subprozessoren führen-----> negativ Beispiel: Autoelektronik mit CAN Bus --> Mist sabbelndes Steuergerät sorg für Wirre Fehlfunktionen in weit entfernten bereichen.... (beschädigtes Türsteuergerät, das dafür sorgte, das Hupe und Fernlicht nicht gehen.... :roll: :roll: ---> selbst erlebt) Wobei Autoelektronik ein eher schlechtes Beispiel ist, da die Substeuergeräte zumeist strohdumm sind und keine eigenen autarken Unterfunktionen haben. Das gibt es da eigentlich nur bei Airbag und ABS.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Das nennt man „non-blockig“
Guter Einwand, das werde ich in die Sub-Module einbauen, das die einen Timeout bekommen, falls da was auf dem Bus hakt.
Thorhall
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Thorhall »

Boris du machst mich fertig :D

Wer soll dir in diesem Tempo folgen können? :ugeek:

Micha
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sukram
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Re: Boris bastelt

Beitrag von sukram »

Respekt, die Wand erinnert mich an die Montagekäfige in der Telefonerausbildung... Gefällt mir :D

Ich bin in der Hinsicht faul, da kommt bei mir eine Handvoll Wago 750 SPSen zum Einsatz. Wenn die Programmierung einmal steht, lässt sich schnell und "relativ billig" der Prozessor oder I/O Karten tauschen. Feldbus ist dann normales Ethernet, worüber dann weitere Koppler über ModbusTCP oder mittels Gateway (ethersex auf AVR Netio z.b.) auch ModbusRTU Geräte angesteuert werden. Und wenn es mich ganz rappelt, kann z.b. die Heizung auch getrennt mit einem eigenen Prozessor angefahren werden, der dann nur über RS232 oder so nit dem Rest redet - dann wäre die auch sicher gegen Angriffe aus dem Netzwerk (erinnert sich wer an Stuxnet? Was wenn sowas wieder herumgeht?)
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Weiter gehts:
Eine Multi-I/O Karte für den Arduino
24V In, Stepdown
12 Kanal Analog Out 0-10V für die Proportionalregler
8 Kanal Analog In 0-10V für weiß ich noch nicht.
8 Kanal Digital Out Open Collector @500mA
1 1-Wire Port
1 Display Port für LCD
1 Rs232 Port
1 Ethernet Port
1 Aux Port

Der Möller soll dann ModbusTCP und Mqtt sprechen, dann die Raumtemperaturen messen und die Heizkreise steuern.

Die Platine ist es scheisse geworden, der Fotolack ist zu alt und dann ist mir das durchgeätzt.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Da die Siebung bei der PWM nicht so klappt wie gedacht, gebe ich jetzt einfach mal 0-100% 10V PWM auf den Steuereingang von dem Proportionalsteller.
Der bekommt 24VAC (Kotz, da brauche ich einen extra Trafo, hab ich aber noch über) und 0-10V Steuerspannung.
Sehet dort:
https://youtu.be/-HsD2OsWexc
Das Teil fährt erstaunlich schnell für einen Wachs-Aktor
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Meine Opamplösung magste immernoch nich?
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Wenn ich eine Revision der Platine mache ;)
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Hightech hat geschrieben: So 16. Mai 2021, 17:56
Die Platine ist es scheisse geworden, der Fotolack ist zu alt und dann ist mir das durchgeätzt.
Das ist doch besser so wegen HF. Quasi Löcherstrahlung äh Abschirmung.
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Hightech hat geschrieben: Fr 21. Mai 2021, 18:08 Wenn ich eine Revision der Platine mache ;)
Hier kannste dir dann die Widerstände ausrechnen lassen:
https://fritzler-avr.de/HP/onlinerechne ... st/opv.htm
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Das alte Plissee soll weg, weil die Farbe doof ist oder das Fenster nicht mehr da ist oder noch über ist von anderswo, aber passt jetzt nicht?
Egal, abgesägt, mit Lackspray gefärbt und dann an den neuen Ort gespaxt.
Wieder mal 100Euro gespart.
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Das Achdujeh, Atelier ähm Studiozimmer wird renoviert.
Also Teppich raus, Laminat rein fertig!
Denkste, das Dach hat eine großzügige 40mm Dämmung.
Reicht ja oder?
Neeee.
Also alles raus, Paneele weg, Mdf-Platten ab, alte Dämmung raus und 180mm Klemmfilz rein und die alte Dämmung wieder drauf.
Aber mach mal in 4m Höhe 22mm MDF Platten von einer Dachschräge ab. Die Dinger sind mächtig schwer und auf der Leiter echt tödlich.
So musste ein Mdf-Plattenaufzug her. Die müssen nachher ja auch wieder dran!
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Noch ein Helferlein, schnell mal geknickt:
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Was macht ihr so Samstag Abends?
Ich zB löte mir ein Rudel DS18B20 Anlegefühler zusammen.
Schön mit Id-Nummer damit ich die nachher in der Steuerung zuordnen kann.
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PS

Rührt ihr auch IMMER viel zu viel 2K Kleber an???
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Da die Heizkreisverteiler gerne auch warm eingepackt sind, hab ich mir mit Bauschaum diese Formschönen Halbschalen geschäumt:
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Hightech hat geschrieben: Sa 19. Jun 2021, 21:31 Was macht ihr so Samstag Abends?
Read Only Dateisysteme für NOR Flash ausdenken :lol:
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Zwischenstand zum LPG-Kaffeeautomat:
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Nun muss eine Zündung dran. Ob und wie ich den Brenner überwache überlege ich gerade.
Vermutlich mache ich nur sowas wie:
Zündung!
Wenn nach 5Sekunden kein Temperaturanstieg, Aus.
Phyro
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Phyro »

_Sag mal, auf welchem Planeten wohnst du eigentlich? Oder pendelst du zwischen Nord- und Südpol?
Weil angesichts deines Schaffens-Pensums muss dein Tag mehr als die 24h haben, welche mir zur Verfügung stehen....
Nello
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

Aber echt, hey. Oder gibt es vielleicht ... mehrere? :shock:
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Wo auf dem Bild ist der Kaffeeautomat? BTW: Kannst du Konservendosen verschliessen?
RickY
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Re: Boris bastelt

Beitrag von RickY »

Rechts im Schraubstock steckt ein Durchlauferhitzer.

Scheinbar bin ich nicht der einzige der diese Rohrstücke mit Schraderventil einfach in offene Schlauchenden steckt als Verbindung...
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RMK
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Re: Boris bastelt

Beitrag von RMK »

Finger hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 10:23 Wo auf dem Bild ist der Kaffeeautomat?
das *ist* der Kaffeeautomat. das muss alles exakt so in Goslar aufgebaut werden *fg*
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Finger hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 10:23 Wo auf dem Bild ist der Kaffeeautomat? BTW: Kannst du Konservendosen verschliessen?
Ich kann Wig-Schweißen. Damit bekomme ich auch Dosen zu.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Hier was für die Glotzpöppel :
Ich hab einen Automatenzombie als Teilespender, so das ich das Heizgelöt extern anschließen kann.
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xanakind
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Re: Boris bastelt

Beitrag von xanakind »

Du hast den Kaffeeautomal tatsächlich auf Gasbetrieb umgebaut?! :lol:
Geil! :mrgreen:
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Re: Boris bastelt

Beitrag von xanakind »

RMK hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 11:02 das muss alles exakt so in Goslar aufgebaut werden *fg*
Genau! Da darf auf keinen Fall wieder ein Gehäuse drum!
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

xanakind hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 13:08
RMK hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 11:02 das muss alles exakt so in Goslar aufgebaut werden *fg*
Genau! Da darf auf keinen Fall wieder ein Gehäuse drum!
Er meinte wohl den kompletten Raum, die Werkstatt mit allem, was darinnen ist. Kennt Ihr das, wenn ein Lachen so blechern scheppert? Genau das ist mir passiert, als ich das gelesen habe. Brüller! Echt, Brüller!
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RMK
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Re: Boris bastelt

Beitrag von RMK »

Nello hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 13:29 Er meinte wohl den kompletten Raum, die Werkstatt mit allem, was darinnen ist.
genau das... wie die typischen "Museumswerkstätten" von Daimler, Benz, Edison und wem_auch_immer...

wär doch mal was, um sich nen Kaffee zu zapfen muss man in in Boris' Werkstatt.. also, so richtig *in* die Werkstatt. :)
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Hightech hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 11:03
Finger hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 10:23 Wo auf dem Bild ist der Kaffeeautomat? BTW: Kannst du Konservendosen verschliessen?
Ich kann Wig-Schweißen. Damit bekomme ich auch Dosen zu.
Ich glaub, das was ich da eingedost haben möchte willst du nicht verschweissen….
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Marsupilami72 »

Finger hat geschrieben: Do 1. Jul 2021, 19:58 Ich glaub, das was ich da eingedost haben möchte willst du nicht verschweissen….
Und danach wieder ausdosen á la Voslapp?
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Nach Reifung, ja!
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Wulfcat »

Ich befürchte Schlimmes..... :twisted: :twisted: :twisted:
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Holy Cow!
Aber das Wasser is wohl etwas zu heiß so wie das dampft?

Der Bumms beim Zünden is genial!
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Nello »

Alter ... Diese Kaffeemaschine bekommt eines Tages eine eigene Dokumentation auf Arte. Zwischen Uriah Heep und Hieronymus Bosch. So etwa.
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Lötfahne
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Lötfahne »

Guido Knopp würde da eine Serie draus machen.
" Geheime Küchengeräte der Nazis" :lol: :lol: :lol:
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Kuddel
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Kuddel »

Sehr geniale Sache. Ich hätte mir mehr sichtbare Flammen und Rauch vorgestellt. Und mehr Fehlzündungen... irgendwas in die Richtung dass die Kamera durch die Erschütterungen wackelt :lol:
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Ist da ein Arduino mit dran? Dann ist das also der Gasuino? Wunderbar, ich freue mich total auf den Kaffee aus der Maschine!!!!!
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Einen Arduino könnte ich noch dran bauen, damit der etwas später zündet. Dann gibt es mehr Fehlzündungen :twisted:
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Finger
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Finger »

Das ist doch genau die Begründung die man braucht!
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Ich denke noch über einen Münzeinwurf nach:
Der Unterhaltungswert ist doch erheblich, auf den Kaffe kommt es ja fast nicht mehr an.
Wenn ich den Gasdruck erhöhe und die Luftmenge drossel, schlagen auch sicher hohe Flammen heraus.
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Fritzler
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Fritzler »

Neeeee lassma.
Am Ende stürzt das Ding ab und wir hamm ne Gasexplosion.
Die Dinger sind übelst EMV Empfindlich und was is ein Zündfunke? :twisted:
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Lötfahne
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Lötfahne »

Wenn in den für den Münzeinwurf vorgesehenen Münzeinwurf ordnungsgemäß eine Münze eingeworfen wurde, dann muß da aber auch eine rote Kontrollscheibe (wahlweise Signalrakete...) im Sichtfenster der Kaffeemaschine erscheinen. :mrgreen:
Oder so ähnlich... https://www.dailymotion.com/video/x2m9kzu :lol:
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gafu
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Re: Boris bastelt

Beitrag von gafu »

diese sehr kurzen heizphasen bei bewegungen aus richtung mahlwerk brühgruppe irritieren irgendwie etwas.
War das wasser schon zu heiß genug, aber gemessen wird von der maschine erst nach einschalten der heizung?

Wenn das elektrisch ist, fällt einem so ein verhalten ja nicht weiter auf.
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ferdimh
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Re: Boris bastelt

Beitrag von ferdimh »

Die sind wichtig!
Dadurch kommt man häufiger in den Genuss des "Plöpp" des zündenden Brenners.

Zur Entstörung des Zündfunkens: Das ist garnicht sooo schlimm. Hier sitzen Zündmodul und Kerze nah beieinander, die Leitungen, die strahlen können, sind kurz.
Problematisch werden da eher Karren, die die Kerzen am Motor und die Zündspule an der Karosserie haben.
Derart drastische Fumpentstörung wie damals am Handfumpgerät wird hier wohl eher nicht erforderlich sein.
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Hightech
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Re: Boris bastelt

Beitrag von Hightech »

Es wird ja auch später ein Funkenstörer äh entstörter Ölbrennerzündtrafo verwendet.
xanakind
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Re: Boris bastelt

Beitrag von xanakind »

Fritzler hat geschrieben: Sa 3. Jul 2021, 08:48 Neeeee lassma.
Am Ende stürzt das Ding ab und wir hamm ne Gasexplosion.
Die Dinger sind übelst EMV Empfindlich und was is ein Zündfunke? :twisted:
Ich habe ja noch den Raspi von meiner Blink LED über.
Eventuell reicht die Rechenleistung sogar aus, um die Gasversoegung zu steuern? :lol:
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